【ひ…ひでえ】北斗の拳24【人を盾に〜っ!!】

北斗の拳スレッドの杜に戻る

1ハブ :05/02/05 01:11:38 ID:???
お…俺はちゃんと…道案内したのにぃ〜

前スレ
北斗の拳23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1103572836/

荒らしはスルーしましょう。

2ハブ :05/02/05 01:12:33 ID:???
北斗の拳総合スレ1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1049209210.html
北斗の拳総合スレ2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1053729777.html
■北斗の拳総合スレ3■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1055430682.html
■北斗の拳総合スレ4■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1058519438.html
■北斗の拳総合スレ5■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1062349716.html
■北斗の拳総合スレ6■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064892624/l50
【ブタヤロウ!】北斗の拳総合スレ7【ブタじゃない!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068518843/l50
【荒野で】北斗の拳、総合スレ8【野グソ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/l50
北斗の拳、総合スレ9
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076192932/
【よくしゃべる狼さんだな】北斗の拳 総合スレ10
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083825468/

3ハブ :05/02/05 01:14:01 ID:???
北斗の拳 総合スレ11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1088405693
北斗の拳 総合スレ12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091110641/
【ブタは屠殺場へ行け】 北斗の拳 PART13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735746/
【我が拳に】北斗の拳総合スレ13【構えは無い】(実質14)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/
【あっついぜ〜!】北斗の拳15【熱くて死ぬぜ〜!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094119605/
【人を殺した後は】北斗の拳16【小便がしたくなる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1094785372/
【でかくなったな】北斗の拳17【小僧】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095001810/
【我が拳は】北斗の拳総合20【疾風!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/
【いや、ハエが…】北斗の拳21【いいですか…】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1098177238/

強さ議論はこのスレで
北斗の拳・強さランキング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103903850/

4ハブ :05/02/05 01:15:23 ID:???
う…うっかり18と19を飛ばしてしまったではないか…
ハァハァ…あ、前スレ5は何者なんだぁ

【殺さんかー!!】北斗の拳18【うるさいよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095863546/l50
【俺の正体を見た】北斗の拳19【きさまの首だ!!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/

5ハブ :05/02/05 01:17:19 ID:???
Qラオウとカイオウの強さは?
Aラオウ=カイオウです。納得のいかない人は少年漫画の強さ議論スレへ。
間違ってもここで議論をしないように。

Q禁止用語は?
A童貞 オナニー 教祖 チンカス クソ その他

Q第一部と第二部については?
A人それぞれです。間違ってもここに「第二部はアナザーストーリ」
「第二部も北斗の拳」と言う議論はしないでください。

・間違っても強さ議論は禁止。反応する奴もスルー。
・煽り禁止。あくまでもマターリと。
・もちろんコピペも禁止。

テンプレだ…もちろん修正不可能だぞ。
どこのスレでどんな結論が出ようがな。

6アミバ :05/02/05 03:31:30 ID:???
うむ…気に入った
どうやらここは最高のスレのようだ

7愛蔵版名無しさん :05/02/05 09:46:37 ID:???
>>1
乙。

でも重複って最初に立てられた方が削除されるんじゃない?
一応向こうの方に削除依頼は出されてたけど。

8愛蔵版名無しさん :05/02/05 10:20:48 ID:ImXhFWwt
*上位(三位まで)に関してはこれが最終決定です。お間違えなく。
 下位に関してはこれから議論を重ねていく必要がありそうです。
 


●Sクラス-------------------------------------------
1位:ケンシロウ 2位:リュウケン 3位: サウザー
4位:ラオウ、6位(同位):トキ(被爆前)、カイオウ 8位:シン(全盛期)
●Aクラス-------------------------------------------
9位:トキ(病気有)10位:ヒョウ 11位:健常ファルコ(両足時)
12位:ハン 13位:ジュウケイ 14位:レイ

※Aクラス以上とそれ以下ではかなり差がある。

●Bクラス-------------------------------------------
15位:コウリュウ 16位:デビル 17位:黒夜叉
18位:シュウ 19位:ジュウザ 20位:ジャギ
21位:ユダ 22位:ウイグル 23位:フドウ
●Cクラス------------------------------------------
24位:カーネル 25位:リュウガ 26位:砂蜘蛛
27位:シャチ 28位:カイゼル 29位:バラン
30位:アミバ 31位:ソリア 32位:アサム
--------------------------------------------------


9愛蔵版名無しさん :05/02/05 12:01:49 ID:???
>>8
テンプレ嫁や。な?

10愛蔵版名無しさん :05/02/05 12:23:36 ID:???
>>8>>9

・間違っても強さ議論は禁止。反応する奴もスルー。

テンプレ嫁や。な?

11愛蔵版名無しさん :05/02/05 12:53:00 ID:???
昔とあるエロ本の「ちょっとHなマンガ」とかいう特集で
永井豪とかに混じってマミヤがレイにビリビリやられたコマが載っててびびった。

12愛蔵版名無しさん :05/02/05 14:20:57 ID:???
>>8>>9>>10

・間違っても強さ議論は禁止。反応する奴もスルー。

テンプレ嫁や。な?


13愛蔵版名無しさん :05/02/05 14:21:52 ID:???
>>11
おいおいおい…
じゃあドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンものっているのか?
ドラえもんもちょっとHなマンガなのか…?

14愛蔵版名無しさん :05/02/05 14:41:04 ID:???
自演臭いな(・∀・)ニヤニヤ

15愛蔵版名無しさん :05/02/05 17:52:43 ID:???
あべし+ひでぶ=あべぶ

うわらば+たわば=たわらば

いってれぼ+あわびゅ=いってれびゅ

16愛蔵版名無しさん :05/02/05 19:10:02 ID:???
ダイヤとクラブはどっちが強いんですか?

17愛蔵版名無しさん :05/02/05 19:12:44 ID:???
>>8>>9>>10>>12

・間違っても強さ議論は禁止。反応する奴もスルー。

テンプレ嫁や。な?


18愛蔵版名無しさん :05/02/05 22:58:00 ID:???
>>16 ギョウコ様>ハート様

19愛蔵版名無しさん :05/02/05 23:11:49 ID:???
でも格闘漫画で強さを語らないで、何を語ったらいいんだ?


20愛蔵版名無しさん :05/02/05 23:18:18 ID:???
愛を語るより口づけをかわそう

21愛蔵版名無しさん :05/02/05 23:19:56 ID:???
そもそも強さ議論を禁止したのは
ラオウ厨がコピペで暴れだすからだろ。でもラオウ厨=教祖 は事実上敗北したから
もうおとなしくなったよ。

22愛蔵版名無しさん :05/02/05 23:46:25 ID:???
>>8>>9>>10>>12>>16>>17>>18

・間違っても強さ議論は禁止。反応する奴もスルー。

テンプレ嫁や。な…って…すまん、もう降参する…。
>>21
いやまだ分からんぞ。
かつて俺が冗談で「ジャッカルもかなりの達人だろう」と言ったら
「だよな、ジャッカル程の達人なら群将になれる」

「だがジャッカルごときが修羅の群集レベルとなると修羅の国のショボサが目立つ罠」

「よってそんな国の羅将カイオウはジャッカルクラスのヘボ」

などと無理矢理つなげてたし。

23愛蔵版名無しさん :05/02/06 00:09:14 ID:???
>>22  そのこじ付けはプロの技だなw さすがラオウ厨w


24愛蔵版名無しさん :05/02/06 00:59:01 ID:???
ようするに…あのカスはいつどこで狙っているか分からんと言う事だ…。
これからはテンプレに従い断じてあのゴミの話題は出さないように善処しよう…。

25愛蔵版名無しさん :05/02/06 01:09:53 ID:???
南斗聖拳のあの「切る」という技は後半はかなりありふれたな技に成り下がっていたな。
ケンシロウはともかくアサムとか砂時計とかも使っていたし。
してみると南斗聖拳の凄味はどこにあるのだろう。

26愛蔵版名無しさん :05/02/06 01:12:52 ID:???
そもそも南斗聖拳の特徴は「切る」というより、「外部から突き入れて破壊する」
だったはず
シン以外に南斗の使い手を出さなきゃいけなくなったから、いつの間にか「切る」
になっちゃったけど

27愛蔵版名無しさん :05/02/06 01:27:14 ID:???
どっちかというとあれだけ他の南斗聖拳と比べて異質だな。
何で破壊できるのかもよく分からんし。
むしろ元斗皇拳に近いのかも。

28愛蔵版名無しさん :05/02/06 02:17:45 ID:???
俺が求める北斗スレはまだ遠い!

29愛蔵版名無しさん :05/02/06 07:35:57 ID:???
 悪名高いハリウッド実写映画版と被るんでなんだが、シンの南斗聖拳は北斗神拳に近いものだと思う。
経絡秘孔を打ち抜くことによって身体を貫通させるような真似が出来るんじゃなかろうか。

 スペードの部下を処刑したときほぼ静止した状態で身体を貫いていたし。


30愛蔵版名無しさん :05/02/06 09:48:37 ID:???
どうやらこっちのスレでは強さ議論OKなようですね。


カイオウ様が最強!
本来、この漫画は「北斗の怪王」というタイトルにすべき!
ラオウなんてウンコ以下ジャンwwww

31愛蔵版名無しさん :05/02/06 10:00:12 ID:???
>>5

追加テンプレ
・テンプレ読まない馬鹿が居た場合はテンプレのレスアンカーのみを示しましょう

32愛蔵版名無しさん :05/02/06 11:06:10 ID:???
>>30 ま、まじで!?



33愛蔵版名無しさん :05/02/06 12:53:06 ID:???
>>29
>経絡秘孔を打ち抜くことによって身体を貫通させるような真似が出来るんじゃなかろうか。

それは違うんじゃないかな。ジャギはスローな南斗聖拳で仏像を打ち抜いていたから。

>スペードの部下を処刑したときほぼ静止した状態で身体を貫いていたし。

それがあるから明らかに真空波じゃないんだよな。
でもレイもマミヤの村に攻めてきた拳王軍の雑兵を相手にゆっくり切ったことがある。
たしか「らぎゃあ」といって死ぬ奴。
レイのも真空波だけじゃないのかも。

34愛蔵版名無しさん :05/02/06 13:41:56 ID:???
北斗はツボを精密な精度で起こすことで内部破壊を引き起こしていたわけではないと思うよ。
おそらく闘気を指先から注入する強度によって治癒や破壊を使い分けていたはず。

南斗にしても流派で闘気と呼んでいたかどうかは別問題としても、北斗や元斗が闘気を読んでいた
エネルギーは使っていたと思う。使い方の種類は違うと思うけど、冷静に考えて
打撃や外傷だけでレイのような指先だけで人間が一瞬にしてハムのように切り裂かれるような
事象が闘気のようなエネルギーの介在無しにして起こるはずがない。

35愛蔵版名無しさん :05/02/06 13:59:39 ID:18Asf7oT
どうでもいいけど、才兵衛はジュウザとファルコを過大評価しすぎ。

36愛蔵版名無しさん :05/02/06 14:31:26 ID:???
人それぞれだな。

しかし本当に蒼天に流拳が出たのか…。
やっぱり内側につぶれるシーンでたのか?

37愛蔵版名無しさん :05/02/06 14:38:53 ID:???
俺的解釈

・北斗の拳
指先に闘気(以下オーラ)を集め、それを相手の経絡秘孔に注ぎ込み、その注ぎ込んだ
オーラを内部である時は爆発させ、ある時は注ぎ込まれた者の神経の電気信号を変え、
自白させたりする。秘孔によって的確なオーラの量や指の形がある。

・南斗聖拳
大きく分けて二つある。
シン、レイ、ユダのように素手にオーラを纏い、自分の手を鋼鉄と化す事によって
鋭い武器とする。ようするに崋山鋼鎧呼法が手軽になったAタイプ。
カーネル、双斬拳の二人、ジョーカーのように武器にオーラを注ぎ込み、
あるいは纏わせ只の紙も鋼鉄と化し、切れ味を抜群にするBタイプ。

・元斗皇拳
オーラを手から噴射し、遠距離もの敵をも倒す。
南斗や、同じオーラ噴射でもゴウショウハとは違い、物理的に破壊では無く、
腐らせたり、温度変化を起こし敵にダメージを与える。

38愛蔵版名無しさん :05/02/06 14:53:03 ID:???
>>37
だいたい同意

39愛蔵版名無しさん :05/02/06 14:59:48 ID:???
オーラって便利な言葉ですね

40愛蔵版名無しさん :05/02/06 15:40:47 ID:???
        北斗宗家                                                        
             │
             ├──────────────────┬─────────────┐
             │                            │                  │ 
             │                          南斗宗家             元斗皇拳
             │                           │
             │                           │
        北斗神拳                        南斗聖拳
             │                           │
             │                 ┌──────┼────┐
   ┌────┼────────┐    │         │    南斗五車星
  曹家拳   劉家拳(北斗琉拳)   孫家拳  │         │
          │                │    ┌───┼───┬───┬───┐
          │                │  孤鷲拳  水鳥拳 紅鶴拳  白鷺拳  鳳凰拳
          │  ┌─────────┘    │      │     │      │    .│
          │  │                 . 諸派   諸派   諸派    諸派  . 諸派
        極十字聖拳

41愛蔵版名無しさん :05/02/06 16:05:55 ID:???
色々と別れてんだね。

初期は

「この世で最強の二代拳法が北斗神拳と南斗聖拳」
だったろうに。

42愛蔵版名無しさん :05/02/06 16:06:34 ID:???
鳳凰拳は違くね?

108派のなかのキングでしょ。
南でもっとも強く輝く南十字星ってことを踏まえると
派生の扱いじゃないだろ。


43愛蔵版名無しさん :05/02/06 16:20:21 ID:???
 慈母星の持ち主があんなのだからね。 伝統的に実質的な束ね役は極星(将星)だったのかも。


44愛蔵版名無しさん :05/02/06 16:40:17 ID:???
ギョウコ様ってどこの星?



45愛蔵版名無しさん :05/02/06 17:12:38 ID:???
ブタ星あなんてあればねぇ

46愛蔵版名無しさん :05/02/06 18:11:14 ID:18Asf7oT
長期戦
@お互い超ハイレベルな攻防ゆえに決定打を繰り出せず長引く展開
ラオウvsケンシロウの最終戦

A強いほうが露骨に手加減したり、無意識に殺気にブレーキがかかっているるような状態
ケンシロウvsファルコ ケンシロウvsハン ラオウvsトキ ラオウvsジュウザ ラオウvsフドウ  

瞬殺劇
Bお互いが拳を極めし最強クラスで相手が手強すぎるがゆえに最短勝利を狙った場合
シンvsケンシロウ ラオウvsケンシロウ初戦(レイが矢を放たなければ空中の一撃で瞬殺)
ラオウvsレイ ラオウvsコウリュウ

C実力差が激しくなおかつ遊ばない場合
ケンシロウvs雑魚 

わかりやすくいえばBの戦いはAよりもレベルが高く負けた相手も超一流の拳士ななわけだが
ディープな考察力を持たないリア厨なみにおつむが脆弱なカイオウ厨@ニワカ読者には
Aのほうが拮抗しているハイレベルな戦いに見えるようだw


47愛蔵版名無しさん :05/02/06 20:11:53 ID:???
>>5

>>37
泰山妖拳邪絞帯とか天狼拳とか崋山獄握爪とかも南斗と関係がありそうだな。

48愛蔵版名無しさん :05/02/06 21:35:48 ID:???
しかし…リュウガの拳法って結局は南斗だったんじゃん?

多分ユリアの父はリュウガに肉体を抉る事を極意とした
南斗天狼拳を伝承し宿星の天狼星を得て、平和な時代ならそのまま拳法家としてユリア、父と仲良く
暮らしてたが核で世界が滅びたのでやむを得ずユリアを残し家を出た。
そしてやむをえず南斗天狼拳の表向き伝承者はユリアと言う事にして、家系で
代々南斗の男と女は違う星を持つ事になっていたので慈母の星にユリアはなった。

49愛蔵版名無しさん :05/02/06 21:39:57 ID:???
そして自分の素性を隠す為自分の拳法を独自に、そしてやや泰山の流れを加え
泰山天狼拳を生み出した、と。

50愛蔵版名無しさん :05/02/06 21:41:15 ID:???
と…チラシの裏スマソ…。
まぁ思いっきりただの妄想なんて…。

51愛蔵版名無しさん :05/02/06 22:08:57 ID:???
かっけえ! 南斗天狼拳!!

52愛蔵版名無しさん :05/02/07 00:53:55 ID:???
ケンシロウはリュウガを知らなかったが
泰山天狼拳は普通に知ってたからなあ

53愛蔵版名無しさん :05/02/07 05:54:04 ID:???
バルガってどんだけ強いんだろう?
ケンシロウがうっすらと現れても冷静に対処してるとき
かなりの漢だとオモタけど
ケンシロウだと気づいた瞬間やたら驚いてたし

54愛蔵版名無しさん :05/02/07 07:48:24 ID:???
 >>49
 南斗正統血統の慈母星は女性しか継げないので,
慈母星の家系に生まれた男は南斗の拳法を伝承しないのが
不文律になっているとか。
>>53
 強さについては見当も付かないけど(ケンシロウと闘ってたら多分生きながらえていないし)、
ラオウの部下としてはラオウ復活後の軍事組織としてまとまった(モヒカン率が低下した)頃の人だと思う。
 近衛兵の一人辺りでは? バルガのモヒカン姿はちょっと想像付かん。
 

55愛蔵版名無しさん :05/02/07 14:25:01 ID:???
読んでいるときは何の違和感も感じなかったが冷静に考えるとあの世界のモヒカン率は異常だな。

56愛蔵版名無しさん :05/02/07 14:52:26 ID:???
政治が機能しなくなり、今の在日が暴れだしたのがあの世界のモヒカン。
だから日本人に対してのコンプレックスをここでもかとぶつけてくる。
第二次大戦直後も在日が同じ感じで暴れ放題暴れてたから、その二の舞。

あたまに「Z」の入墨を入れてるのも
在日魂の表れなのであろう。




57愛蔵版名無しさん :05/02/07 14:56:39 ID:???
放射線障害で部分的に・・・

58愛蔵版名無しさん :05/02/07 15:52:31 ID:???
じゃあなんでトキは・・・

59愛蔵版名無しさん :05/02/07 16:00:04 ID:???
カツラです

60愛蔵版名無しさん :05/02/07 18:17:52 ID:???
>>53
ヒルカ以上リュウガ以下ぐらい。
たぶん泰山流。

61愛蔵版名無しさん :05/02/07 18:40:13 ID:???
>>59
ザリアだけでよし!

しかしトキってスキンヘッドでも絵にならない?
空中戦とか得に。

62愛蔵版名無しさん :05/02/07 19:36:32 ID:???
>>54
ケンシロウに一発くらいは食らわせられるかもしれないけど秒殺だろ。

63愛蔵版名無しさん :05/02/07 22:45:23 ID:H4tisOUg
シンつよいよシン。

64愛蔵版名無しさん :05/02/07 23:38:30 ID:4h5Uvazw
レイの妹がマンガに登場するまで
ジャギや牙一族にどんな生活を強いられていたのか
できるだけ詳しく教えてください。



65愛蔵版名無しさん :05/02/08 00:02:45 ID:???
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ        
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ   _ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    て
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<   |||||
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ    ""'
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/  

66愛蔵版名無しさん :05/02/08 01:06:49 ID:???
画太郎先生ありがとう

67愛蔵版名無しさん :05/02/08 08:03:37 ID:awzvdYZ7
大人になったら分かるわよ

68愛蔵版名無しさん :05/02/08 11:20:11 ID:???
>>37
そもそも、南斗聖拳にはオーラという概念が存在しない。
レイVSラオウの場面を見ればわかる。
サウザーでさえ、オーラで攻撃されるということはまったく考えてない。

南斗がなんとなく地味なのもその為。

それでも、サウザーがカイオウに勝てるとか言ってる人もいるけど。


69愛蔵版名無しさん :05/02/08 12:09:24 ID:???
サウザーって秘孔の位置が逆なだけで、本当はよえーじゃんかよ


70愛蔵版名無しさん :05/02/08 12:21:27 ID:???
北斗の奥義は怒りが頂点に達すると、身体を鋼鉄以上に硬くできるんだろ。
サウザーの南斗鳳凰拳では切り刻めまい!
後、ラオウがフドウを戦う時、地面に引いたラインを見たか?
あれは地を切り裂くユダの紅鶴拳なんか目じゃないぜ!
ラオウは南斗聖拳においても最高の使い手だよ。

71愛蔵版名無しさん :05/02/08 12:35:10 ID:???
ラオウ厨乙

72愛蔵版名無しさん :05/02/08 12:45:28 ID:???
ラオウのデカパンチで一発昇天しちゃった可哀想なヒューイちゃんが
言ってた「五車星とは南斗極星の守護星」。
つまり彼らはサウザー直轄の部下ってこと?

73愛蔵版名無しさん :05/02/08 14:14:44 ID:???
>>70 剛衝波を片手で撃っただけだろ。

74愛蔵版名無しさん :05/02/08 14:16:25 ID:???
>>72 大まかな図にするとサウザーの下に位置することは確かだが、
    五車星はユリアの直轄でしょ。

75愛蔵版名無しさん :05/02/08 15:09:22 ID:???
キバ一族のころまでは、北斗南斗ほぼ互角だったのにね。


76愛蔵版名無しさん :05/02/08 15:35:32 ID:???
互角じゃなくて当時のケンシロウとジャギが弱すぎただけだろ。


77愛蔵版名無しさん :05/02/08 16:07:40 ID:???
初期:北斗=南斗(表裏一体互角の拳法)
レイ登場時:北斗<南斗(分派の使い手と互角かよ)
レイ解説役へ:北斗=南斗
南斗六聖拳の存在が明らかに:北斗>南斗(なんか安売りっぽい)
サウザーに勝利:北斗>>南斗(北斗の影に怯えてきた南斗の先人たち)
以下略

俺の場合こんな感じだ。

78愛蔵版名無しさん :05/02/08 16:26:56 ID:???
初期:北斗<南斗(シンがユリアを奪う)
シン撃破&カーネル大佐の頃から:北斗>南斗
レイ登場:北斗>南斗(ウイグルとはレイかなり苦戦をしただろう)
南斗六聖拳の存在が明らかに:北斗>南斗(なんか安売りっぽい)
サウザーに勝利:北斗>>南斗(北斗の影に怯えてきた南斗の先人たち)
五車星登場以降:北斗>>>(超えられない壁)>>>南斗

俺的にはこうな感じかな。

79愛蔵版名無しさん :05/02/08 17:01:09 ID:???
南斗も泰山も、単語としてこそ出てきていないが闘気は使っているだろ。
牙オヤジやウイグル、サウザーの肉体の頑丈さも鍛錬だけでは説明できないし
単純に内に向けて自分の肉体を武器にする為に、作中の中盤から
闘気と呼ばれるようになったエネルギーと同一のものを使っていると思われ。

ラオウのゴウショウハのような派手に外部に可視化されているものじゃないから地味だけど
冷静に考えるとレイのやっていたこと(人間をハムのように切り刻み)のほうが
ラオウのゴウショウハより人間離れしている。

80愛蔵版名無しさん :05/02/08 17:08:02 ID:???
あと1点付け加えると、北斗(神拳、琉拳)や元斗の闘気と呼ばれているエネルギー(ラオウが言った
達人が身にまとうオーラってのはまた闘気とは別)を飛び道具的に放った攻撃が、達人同士の戦いで
決定打になったことは一度も無いのに注目するべきだと思う。
雑魚相手に有効に働いているような場面はいくらでもあるけど・・・

天破活殺は結局のところ、闘気は秘孔を遠距離からつくために利用したからくりにすぎないわけで
実際には勝負の決定打になったのは秘孔(遠距離からではなく普通に指で秘孔を突くという北斗
神拳の根幹となる技術にも闘気は関連していると思うけど)だったし。

闘気に関してはラオウがレイに放った台詞(オーラと闘気を混同させるような内容)が混乱を
招く要因になっているし、それがさも戦いの本質のような過大評価に繋がっていると思う。

81愛蔵版名無しさん :05/02/08 17:12:53 ID:???
つまり、レイは作中の中盤から闘気と呼ばれるようになったエネルギーは
使っているが(レイに限らず南斗やその他のあらゆる流派でも様々な方法で)
ケンシロウやラオウ、リュウケンのような最強クラスの北斗神拳修行者が
見に宿すようなオーラ(強さや戦いには関係ないが)とよばれる概念は
まとっていなかったというのが俺の解釈。

82愛蔵版名無しさん :05/02/08 17:40:14 ID:???
ゴウショウハなんてほとんど光線技だから、
切り刻むほうが、はるかに現実的。

83愛蔵版名無しさん :05/02/08 18:14:44 ID:bbaS6rp2
トキも拳から闘氣を外に向けて見えるように出したことはないね。
リアルにギガデインを放ったバランのほうが遥かに派手なことをやっていた。
闘氣描写判断厨はバランのほうが、トキより強いと思っているのかな?
ジュウザやフドウは闘氣どころか何も殺傷能力の高いことはできないぞ。
それでも六星より強いと思っているのかな?
まぁ闘氣がニワカ読者を紛らわす安易な要素だってのは否定しないけど
あの世界においては強さの本質と関係無い雑魚向けのハッタリでしかない。

ニワカ読者の傾向として、北斗神拳伝承者となったケンシロウは道場拳法を
取得しただけの状態でまだまだ強さが伴っていないひよっこらしいw
痛すぎる解釈と甘すぎる考察力だな

84愛蔵版名無しさん :05/02/08 18:25:19 ID:???
レイも究極奥義断固相殺拳を使う前、闘気の様なもの出してたよ。
(バット「なんだ、あのレイの凄まじい構えは」って言ったときに)

85愛蔵版名無しさん :05/02/08 18:27:25 ID:???
シンは自分の技がクリーンに決まったら、ケンシロウはほぼ一発で戦闘不能に陥った。
カイオウが暗流天破&暗龍霏破をケンシロウにクリーンヒットしても全く致命傷にならかったし
その後ケンシロウが無防備状態になってタコ殴りされてもケンシロウは死ななかった。
このことからも琉拳や闘気は達人レベルの戦いにおいては決めてが低く殺傷能力やキレが低いことがよくわかる。
なにせ無防備な状態ですら、破孔をついて殺すことも出来なかったんだからな。
ファルコが雑魚はいくらでも焼くことができても、手加減していたケンシロウのどこも焼けなかったのも同様。

外側に向けて闘気を発する技はCクラス以下の雑魚限定にしか殺傷力を持たないコケオドシ。


86愛蔵版名無しさん :05/02/08 19:29:30 ID:???
>85
ワシもそう思う。不動金縛りとかぁぁゅぅ瞬間催眠術系の技は
達人には全く通用しないというし、むしろ達人同士の戦いは地味だったりするんだよね

87愛蔵版名無しさん :05/02/08 20:45:41 ID:???
地味だけどハイレベルな戦いの典型ってラオウvsコウリュウのコウリュウが七星抹殺出すまでの間のようなものなんじゃないの?
お互いが隙を付かせない付けない状態でうかつなことはできない緊張感のある戦い。

88愛蔵版名無しさん :05/02/08 21:22:06 ID:???
地味だけどハイレベルの極み。

ケンシロウVSトキ

89愛蔵版名無しさん :05/02/08 22:32:49 ID:VCjrno3w
アインVSジュウザ

90愛蔵版名無しさん :05/02/08 22:35:30 ID:???
ハイレベルの極みってやはりシン・ケンシロウ初戦の空中戦や
ラオウ・ケンシロウ初戦の空中戦じゃないの?
一瞬にとてつもない駆け引きが凝縮されてる印象があるね。

91愛蔵版名無しさん :05/02/08 23:18:54 ID:???
>>85
どう見ても、カイオウとの戦いは
ケンシロウがカイオウの最初の一撃でボロボロだと思うが?
あれで、殺傷力が低い?
バカじゃねえの?

92愛蔵版名無しさん :05/02/08 23:30:21 ID:???
>>91
教祖にマジレスカコワルイ

93愛蔵版名無しさん :05/02/08 23:32:10 ID:???
どさくさに紛れてシンがあたかも強いみたいな書き方をしている>>90は池沼決定でいいでつよね?

94愛蔵版名無しさん :05/02/08 23:39:21 ID:???
馬鹿で阿保の極み。

才兵衛VS教祖

95愛蔵版名無しさん :05/02/08 23:40:05 ID:???
>>70
ヒューイの風ですら鋼鉄を切り裂けるんだぜ
(実際に鋼鉄は斬ってないけど、刀はバラバラになった)

96愛蔵版名無しさん :05/02/08 23:42:20 ID:???
今日のジャぱんで、黒柳がケンシロウの如くクルクル回ってた。

97愛蔵版名無しさん :05/02/09 00:05:29 ID:???
>>94
ラオウ厨という点ではその二人は共通しているが、
前者はジュウザ・ファルコ厨なのに対し、
後者はシン・サウザー厨という違いがあるな。

98愛蔵版名無しさん :05/02/09 00:08:52 ID:???
リュウケン厨の裁番長もサウザー厨とギョウコ様厨を公言してた。

99愛蔵版名無しさん :05/02/09 00:20:30 ID:???
コクオウvs象

100愛蔵版名無しさん :05/02/09 00:22:05 ID:pYdaQbdo
サウザーってもうちょい強くてもよかったなぁ。

101愛蔵版名無しさん :05/02/09 01:28:54 ID:???
つーか、鳳凰拳のどの辺が最強なのかっつー描写がない。
特徴といえばただ踏み込みが速いのと構えが無いってことだけ。
シュウでも勝てそうな感じがした。
拳の威力は鋼鉄でも引き裂くとか、水影心に対抗して南斗聖拳の技は全て使えるとかあっても良かった。

102愛蔵版名無しさん :05/02/09 01:53:27 ID:???
鳳凰拳が最強なんじゃなくて、サウザー個人が
六星拳で最強と認知されていたってことだろ?
虚を捨て本気を出せば攻撃と防御に秀でた
天翔十字鳳を使える点と、ケンシロウの拳を
見切ったりする才能とで。
サウザーと同じぐらい才能があれば、別に鳳凰拳
以外の使い手でも南斗最強にはなれると思うぞ。

103愛蔵版名無しさん :05/02/09 02:11:30 ID:???
サウザーもどうせ秘孔はつかれまい、と甘く見てるところがあったからな。


104愛蔵版名無しさん :05/02/09 02:31:40 ID:???
南斗聖拳最強の拳法南斗鳳凰拳と書いてあるぞ。

105愛蔵版名無しさん :05/02/09 05:55:12 ID:???
ケン「貴様の命あと3秒…」
サウザー「3秒?ならばその3ぶびゃ…」
ケン「貴様にはその死に様が美しい…」

聖帝編fin

106愛蔵版名無しさん :05/02/09 07:24:46 ID:???
ケンシロウ「貴様にはこの構えの意味が分かるだろう」
レイ「知らん!」

北斗の拳fin

107愛蔵版名無しさん :05/02/09 08:12:39 ID:???
>106
藁た

108愛蔵版名無しさん :05/02/09 10:36:58 ID:???
>>83
カサンドラで拳王親衛隊を闘気で殺してたじゃん

109愛蔵版名無しさん :05/02/09 12:41:44 ID:???
雑魚相手だからな。

ケンシロウとトキが戦ったときはそんなくだらないことはやってないし。

110愛蔵版名無しさん :05/02/09 17:37:06 ID:???
「天将奔列」も「剛掌波」もラオウがケンシロウに対して
使用した技なんだが?この二人の戦いは低レベルだと言うんだな。

「天将奔列」はラオウ自身が無敵の拳とまで言い切ってる。
無想転生を覚えるまでこれがラオウの最高の技だったんじゃないか?
ハンでさえラオウの技?と知ってたぐらいだ。

111愛蔵版名無しさん :05/02/09 17:42:24 ID:???
天将奔列は北斗の技じゃなくてラオウの豪快さを見せつける技だよ。

神拳と関係ない見た目のインパクトが重要な技でしかない。
実際の描写でもハンごときにも打撃のダメージしか与えていないし
その後のハンがピンピンしていることからしても見た目命の大技。

言い換えればラオウがヒューイに喰らわせたデカパンチと同じようなインパクト重視の技。

112愛蔵版名無しさん :05/02/09 17:44:04 ID:???
さらに付け加えると、雑魚相手の掃除技である天将奔列や剛掌波よりも

ケンシロウとの最終戦で地味に繰り出していた奥義でもない組手のなにげない一発一発のほうが

はるかにレベルの高い拳技といえる。

113愛蔵版名無しさん :05/02/09 17:50:48 ID:???
なるほど、この時ラオウはケンに無想転生を出されて
雑魚専用の技をつかってしまうぐらい混乱してたわけだ。
死を覚悟してな。
一番自信のある技じゃなくて

114愛蔵版名無しさん :05/02/09 17:55:34 ID:???
だからラオウは実践不足なわけよ。

正真正銘の屁垂れ

115愛蔵版名無しさん :05/02/09 18:24:00 ID:???
雑魚専用技が達人専用であるマント投げ目くらましより大技とは!w

116愛蔵版名無しさん :05/02/09 18:37:30 ID:???
SS 救世主 ケンシロウ、ラオウ
S 覇者 サウザー、リュウケン、カイオウ
─────────────────────
A 元帥 健常トキ、盛時シン、ヒョウ

--------------永久に超えられない壁-----------------

B 将軍 ジュウケイ、ハン、ファルコ、、コウリュウ
─────────────────────
C 衛将 デビル、ジュウザ、レイ、シュウ、黒夜叉、フドウ
D 准将 ウイグル、ユダ、砂蜘蛛、牙オヤジ、カイゼル、シャチ、カーネル(闇夜限定)
─────────────────────
E 副官 バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン
F 隊長 アサム、ハート様、ライガ&フウガ、殺&斬、ハーン兄弟
─────────────────────
G 士官 ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H 兵士 ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I 雑魚 泰山一派、屈強モヒカン(ジードなど)、南斗分派(ジャッカルなど)、コマク様、ゴンズ様
J 弱者 コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同ランクの並びは順不同
1ランク違いは条件や戦略によって、実際の勝敗が逆転することもあるが2ランク違いではまず勝てない


11731に従い :05/02/09 18:44:47 ID:???
>>5

>>109
天竜呼吸法はオーラに入らないかな?

118愛蔵版名無しさん :05/02/09 18:56:42 ID:???
トキは天竜呼吸使ったっけか?

119愛蔵版名無しさん :05/02/09 22:59:41 ID:???
カーネル(闇夜限定)
ってのがさっぱり分からん。
ケンシロウと互角に戦っていた時点では闇でもなんでもなかったぞ。
むしろ、ケンシロウが目をつぶってから弱くなった。

120愛蔵版名無しさん :05/02/10 00:13:36 ID:???
まぁカーネルの強さ議論ならいいか…。

ただなんとなく、カーネルと戦った所が暗闇だったのと、
「無音拳」っていう名称から暗闇での暗殺拳と言うイメージが強いからだろ。
カーネル房の俺としてはもっと上に行って欲しいんだけどさ…。

121愛蔵版名無しさん :05/02/10 00:28:10 ID:???
>>114
当て字のつもりか知らんが「屁垂れ」なんて書くなよ
恥ずかしい

122愛蔵版名無しさん :05/02/10 00:33:15 ID:???
北斗百裂拳…
あれって北斗百烈拳と言う誤字を見かけたが…
アニメ版ではそうだったとかあるのか?

123愛蔵版名無しさん :05/02/10 01:17:02 ID:Ma4eo/kT
ラオウの足が震えたら剛掌波がきやすいって言うけどマジ?漏れパンチ多いんだが・・・

124愛蔵版名無しさん :05/02/10 07:49:12 ID:???
北斗の拳のアニメのゴッドアーミーの部下が人質殺すシーンは強烈や。

ザコ「七つの傷の男はまだ来んのか。 フフフでは処刑を始めるか。
美しい餌だ 殺すにはもったいない」
人質「やめてください 私はどうなってもいい 妻を助けてください!!」
ザコ「では望み通りにしてやるっ!!」
グサッ♪

望みどおりに即行殺しとる。
全然情け容赦しおらんぞこいつは。
滅茶苦茶凶暴や。
その後妻も隠してたナイフで刺し殺しとる。
こいつ最後車で逃走してる途中、車が爆破して死んどる。
あほや。



125愛蔵版名無しさん :05/02/10 08:05:06 ID:B2ZV423a
ひでぶ奴だなおまい…

126愛蔵版名無しさん :05/02/10 08:11:38 ID:d/mkcFcu
腕相撲ギュウキさんの、力入れてんのか〜って言ってるときの、
顔が素敵。

127愛蔵版名無しさん :05/02/10 22:14:00 ID:???
オレは電車で隅っこの席に座った時、片肘突きながら足を組んで聖帝様の気分に浸る

128愛蔵版名無しさん :05/02/10 23:08:05 ID:RYgQhOul
なんでサウザーがこんなLVたかいんだ。
秘孔が逆ってだけだろ。

129愛蔵版名無しさん :05/02/10 23:24:14 ID:???
シーザーの座り方もカッコイイ

130愛蔵版名無しさん :05/02/11 01:33:11 ID:???
サウザーは普通にトップクラスに強いだろ。
構えて本気出したら再戦時ですらケンシロウの拳を見切って
拳技で上回るるなんて並大抵のことじゃないし。
でも俺的にはサウザーは強さよりもかっこいいってのがでかい。
北斗の拳で人間的に見たかっこよさならジュウザとサウザーが最強だと思う。

131愛蔵版名無しさん :05/02/11 01:33:15 ID:???
サウザーは普通にトップクラスに強いだろ。
構えて本気出したら再戦時ですらケンシロウの拳を見切って
拳技で上回るるなんて並大抵のことじゃないし。
でも俺的にはサウザーは強さよりもかっこいいってのがでかい。
北斗の拳で人間的に見たかっこよさならジュウザとサウザーが最強だと思う。

132愛蔵版名無しさん :05/02/11 02:05:37 ID:???
しかしシーカー…一応カメレオンがモチーフなのに…。
思えば北斗に出てくる動物似の伽羅はみんな動物の特徴を生かせず死ぬな…。

133愛蔵版名無しさん :05/02/11 06:31:55 ID:???
どこの馬の骨ともわからんくせに強いハン最高

134愛蔵版名無しさん :05/02/11 08:36:19 ID:???
>>130,131
>>5
 そういえば北斗の世界って投げ技の奥技持ちっていなかったな。相撲の源流の技を使う牙大王もかんぬきからの
頭突き位しか技を使っていないし。 柔の拳使いのトキくらいは当身投げを使ってもよさそうなもんだったが。

135愛蔵版名無しさん :05/02/11 12:24:25 ID:???
>>134
>>5


136愛蔵版名無しさん :05/02/11 12:28:40 ID:???
>>134
ケンシロウとハン様のブレーンバスター合戦は?

137愛蔵版名無しさん :05/02/11 13:03:39 ID:???
フドウとか明らかに人間とは思えないくらいでかいんですが、
核戦争によってDNAに異常が生じてあんなんなっちゃったんでしょうか?


138愛蔵版名無しさん :05/02/11 14:44:46 ID:???
一説にはそう言われてる。

139愛蔵版名無しさん :05/02/11 14:53:05 ID:???
闘気

140愛蔵版名無しさん :05/02/11 15:00:15 ID:???
邪鬼様なんて舎弟6人くらいがビール瓶かついでもってきてたからな。



141愛蔵版名無しさん :05/02/11 15:30:21 ID:???
紫微斗数を元に北斗南斗の拳士をを北斗七星、南斗六星の各星に当てはめ

貪狼星:カイオウ 巨門星:ラオウ 禄存星:トキ 文曲星:ヒョウ
廉貞星:ジャギ 武曲星:ハン 破軍星:ケンシロウ 死兆星:シャチ

天府星:殉星シン 天梁星:妖星ユダ 天機星:義星レイ 天同星:仁星シュウ
天相星:慈母星ユリア 七殺星:将星サウザー

142愛蔵版名無しさん :05/02/11 15:47:41 ID:???
久々に聞いたが愛を取り戻せと
タッポイは良い歌だな

143愛蔵版名無しさん :05/02/11 15:49:59 ID:???
フドウは225センチ300キロだから実際にいても不思議じゃない
あの悪魔の化身は無理があるけど

144愛蔵版名無しさん :05/02/11 16:12:11 ID:52uhgiOI
つーか、この作者大きさの表現下手じゃないか?
ラオウが4mくらいに見えたときあったな。
フドウがバットに卵をあげたとき、指先にチョコンとのってる程度の大きさだった。


145愛蔵版名無しさん :05/02/11 16:17:41 ID:???
卵との比だとフドウの身長は恐らく7mくらい。

146愛蔵版名無しさん :05/02/11 16:48:14 ID:???
あれ?まだこのスレ24だっけ
前に荒れてむちゃくちゃ無駄に伸びてた印象があったけど

147愛蔵版名無しさん :05/02/11 17:06:59 ID:???
ラオウの息子って誰との子?
目はユリアに似ている様にも、見えなくはない。

148愛蔵版名無しさん :05/02/11 17:12:53 ID:???
時間的にユリアはありえない。

可能性があるのは、
マミヤかアイリかその他一般人。



149愛蔵版名無しさん :05/02/11 17:16:40 ID:???
2メートル以上ありそうなラオウって、ふつーに考えても巨根間違いなし
入るとしたら、牙一族にヤラレまくったアイリだろw

150愛蔵版名無しさん :05/02/11 17:36:02 ID:???
PS版北斗だと225cmのはずのフドウの身長が…。

151愛蔵版名無しさん :05/02/11 17:50:56 ID:???
北斗の拳4の主人公=ケンシロウとユリアの子
リュウ=ラオウとユリアの子

152愛蔵版名無しさん :05/02/11 18:06:47 ID:???
ユリアは
やりチン

153愛蔵版名無しさん :05/02/11 18:31:30 ID:???
北斗・蒼天総合強さランキング

S ケンシロウ ラオウ リュウケン 霞拳志郎
A トキ コウリュウ サウザー カイオウ 劉宗武
B シン オウガイ ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉 流飛燕
C レイ シュウ ジュウザ フドウ ファルコ ハン 芒狂雲 張太炎
D 黒王 デビル ウイグル ユダ ソリア 砂蜘蛛 シャチ カイゼル 彪白鳳
E カーネル 牙大王 ジャギ アミバ リュウガ アルフ ゼブラ アサム バラン ギーズ
F ハート ライガ&フウガ ヒューイ シュレン ハーン兄弟 ショウキ 殺&斬 ナガト バルガ ボルゲ 金克栄 章烈山
G バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス マダラ ダガール 双斬拳 リハク ヒルカ バスク アイン ギョウコ シエ ブロン ヌメリ
H ジード スペード クラブ ダイヤ ジャドウ バロナ ゲイラ 赤鯱 ないアル マイペット カイ ブコウ サトラ ヒューモ
I モヒカン マミヤ サモト リュウ コウケツ

154愛蔵版名無しさん :05/02/11 18:34:04 ID:???
ユリアはシンに拉致監禁されてやりまくられてます
しかも処女喪失はジュウザに近親相姦されたと思われ

155愛蔵版名無しさん :05/02/11 18:43:14 ID:???
>>141をちょっと修正
貪狼星:カイオウ 巨門星:ラオウ 禄存星:トキ 文曲星:ハン
廉貞星:ジャギ 武曲星:ヒョウ 破軍星:ケンシロウ 死兆星:シャチ

天府星:殉星シン 天梁星:妖星ユダ 天機星:義星レイ 天同星:仁星シュウ
天相星:慈母星ユリア 七殺星:将星サウザー

156愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:01:16 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

157愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:02:07 ID:???
イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳!千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)>琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ>カイオウと断言してる事。
(他にも武論尊氏は、レイvsラオウ戦とファルコvs砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。)

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。

158愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:03:11 ID:???
サウザーとラオウはカイオウと違い最後まで底を見せなかったキャラというのが凄い。

ラオウ・・・・最強状態のケンシロウと何度も互角(以上)の勝負をし最後はわざと負ける。
サウザー・・・一戦目圧勝。二戦目もケンシロウの拳筋を見切り圧倒しつつも全く予想外の攻撃の前に惜敗。
カイオウ・・・全く怒りのない弱い状態のケンシロウに一発芸でたたみかけて辛くも勝利。再戦時は惨敗。

サウザーが負けた理由は天破を知らなかったから。
直前までは動きで勝り、ケンシロウに攻撃をあてさせず
それどころかケンシロウの拳筋を見切っていた。
ラオウが負けた理由はユリアに闘気を与えて(アニメできっちり描かれている)いて
自らケンシロウに倒れる運命を世界とユリアの為に選んだから。
拳技勝負では全く負けていなかった。
サウザーは最初から天翔十字鳳使ってたらケンシロウに楽勝だった。
まあ実際はそれをやらなくても最初は完勝してるんだが。
変な理由つけずにトドメを指していたらケンシロウは死んで作品は終了していた。
サウザーの弱点はズバリ、性格。
いちいち帝王の余裕を見せたがり、技を食らってみせるあのお茶目な性格さえなければ負けようが無い。
サウザーを過小評価するアホに限って二回目の内容が・・・とか言うんだよな。
あの世界で、ケンシロウ相手に二回目があるだけでも超一流かつ別格の待遇なのに。(カイオウは除く)

オツムの脆弱な童貞カイオウ厨にとって
ラオウとカイオウが同格扱いされてる「武論尊監修」の本が最大の武器のようだが、
名前を貸すだけの監修と、公式の意見や発言はぜんぜん重みが違う。

武論は公式発言ではラオウとケンシロウが最強、それに次いでサウザー、トキ、リュウケンと
これ以上なく分かりやすい主張を述べてる。

159愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:04:15 ID:???
「宗家の血を引いていても、必ずしも宗家の拳(攻撃技)は
使えない」「宗家の拳(攻撃技)が使えるのは宗家の血筋の中でも
カイオウだけ」とする(ケンシロウも宗家の拳(攻撃技)を使っていないし)。
ジュウケイによればヒョウの記憶に眠っているものは
「カイオウを倒す唯一の道!
真の北斗の力を呼び醒す封印を解く鍵よ!」といってる。
カイオウが使う拳の中に、常人では絶対に倒せない
不敗の拳があり、それがカイオウを倒せない理由で、
実はその拳こそ、カイオウは生まれついてより使えたが
ほかの人は使えない「宗家の拳」だったとする。
「宗家の拳」を破れるかどうかにこそ、カイオウ打倒の
鍵があったと。
「宗家の拳」を封じる防御術を持っていれば、
「宗家の拳」を生まれつき使えるカイオウに勝てるが、
ラオウは防御術を知りえないので勝てない、
・・・とこういうことをいいたいの?
しかしそのようなものも所詮は読者の推測に過ぎないよね。

作者は作中で「ラオウはケンシロウよりも上。わざと倒れただけ」
といったことをケンシロウ自身に言わせているし、
作者自身がラオウを美化したがっているわけだから。
このスレで力説される「ラオウがカイオウに勝てない理由」なるものも
読者の推測にすぎないわけだから、それよりも
作中にいう「ケンシロウよりラオウが上」「ラオウが来ていれば
問題なく救世主足りえた」という記述を信用する方が
素直な読み方だし根拠としても十分でしょ。

この文は一部のカイオウ厨がまともに議論していたときに
反論できずに残った秀作の一つ。
このスレにいる人間じゃ誰も反論出来まい。

160愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:05:08 ID:???
ラオウは無知で猛突猛進筋肉バカのケンシロウと違って戦略家だからカイオウには負けようが無い。

そもそもケンシロウと違って、ラオウは琉拳も宗家の存在や概念を昔から知っていたわけだし。
その上でいつでもカイオウを倒せるとラオウ自身も他の人間も意見を揃えていたわけだし。

拳法狩りで格下の拳の研究も怠らずに貪欲に技術を吸収しようとしていた拳法マニアのラオウが
同じ北斗の名を関する琉拳を放置して楽観視していたわけがあるまい。
その上でケンシロウ、トキを倒してから余裕しゃくしゃく修羅の国にも攻め入るといっていたんだから
とっくに琉拳への対策はすんでいたのが想像に難くない。

サウザーとラオウはカイオウと違い最後まで底を見せなかったキャラというのが凄い。
サウザーが負けた理由は天破を知らなかったから。
直前までは動きで勝り、ケンシロウに攻撃をあてさせず
それどころかケンシロウの拳筋を見切っていた。
ラオウが負けた理由はユリアに闘気を与えて(アニメできっちり描かれている)いて
自らケンシロウに倒れる運命を世界とユリアの為に選んだから。
拳技勝負では全く負けていなかった。
サウザーは最初から天翔十字鳳使ってたらケンシロウに楽勝だった。
まあ実際はそれをやらなくても最初は完勝してるんだが。
変な理由つけずにトドメを指していたらケンシロウは死んで作品は終了していた。
サウザーの弱点はズバリ、性格。
いちいち帝王の余裕を見せたがり、技を食らってみせるあのお茶目な性格さえなければ負けようが無い。
サウザーを過小評価するアホに限って二回目の内容が・・・とか言うんだよな。
あの世界で、ケンシロウ相手に二回目があるだけでも超一流かつ別格の待遇なのに。(カイオウは除く)

オツムの脆弱な童貞カイオウ厨にとって
ラオウとカイオウが同格扱いされてる「武論尊監修」の本が最大の武器のようだが、
名前を貸すだけの監修と、公式の意見や発言はぜんぜん重みが違う。

武論は公式発言ではラオウとケンシロウが最強、それに次いでサウザー、トキ、リュウケンと
これ以上なく分かりやすい主張を述べてる。

161愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:06:30 ID:???
次にサウザーとカイオウだが、絶対サウザーのが強いと思われ

サウザーの天昇十字鵬には魔闘気が通じそうに無い
くるくる回る遠心力だけで無効に出来る技だから、
天昇の推進力を無効にする事は出来ないだろう。

とすると、純粋な拳技では明らかにサウザー>>>カイオウ
だから、サウザーがカイオウに負ける要素が見当たらない。
カイオウとケンの2戦目を見ても、カイオウに 地力が無いのは明らか
(ケンはカイオウの攻撃をわざと受けるなど、遊んでいる)
仮に、サウザーがカイオウを格下に扱い魔闘気をまともに
食らっても、秘孔が通じないサウザーにカイオウは
致命傷を与えられないだろうから、すぐに天昇に
移行するのは十分可能

余談だが、サウザーとラオウはカイオウと違い最後まで底を見せなかったキャラというのが凄い。
サウザーが負けた理由は天破を知らなかったから。
直前までは動きで勝り、ケンシロウに攻撃をあてさせず
それどころかケンシロウの拳筋を見切っていた。
ラオウが負けた理由はユリアに闘気を与えて(アニメできっちり描かれている)いて
自らケンシロウに倒れる運命を世界とユリアの為に選んだから。
拳技勝負では全く負けていなかった。
サウザーは最初から天翔十字鳳使ってたらケンシロウに楽勝だった。
まあ実際はそれをやらなくても最初は完勝してるんだが。
変な理由つけずにトドメを指していたらケンシロウは死んで作品は終了していた。
サウザーの弱点はズバリ、性格。
いちいち帝王の余裕を見せたがり、技を食らってみせるあのお茶目な性格さえなければ負けようが無い。
サウザーを過小評価するアホに限って二回目の内容が・・・とか言うんだよな。
あの世界で、ケンシロウ相手に二回目があるだけでも超一流かつ別格の待遇なのに。(一発芸で一勝しただけのカイオウは除く)

162愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:07:34 ID:???
カイオウ厨はおつむの脆弱さゆえ重大な勘違いをしている。

北斗の拳とは、武論尊の世界観であるということは周知の事実であるわけで
その世界観において武論尊が絶対的な存在としてその価値観の最高位に君臨
させているのが拳を極めし男である拳王ことラオウなわけだ。

事実上の主人公ラオウの引き立て役であるケンシロウが相手だったからこそ
倒れる宿命をラオウに背負わせたが(後に拳ではラオウの方が上だがユリア
と世界の為にあえて負けることを選んだとケンシロウの発言を通してはっきり
描写している) その他の拳士に負けることは、武論尊の世界観において絶対に
ありえない描写だということ。

つまりラオウとカイオウが闘うシナリオになれば、完全脇役だったトキのときと同様に
カイオウがある程度の善戦することはあってもカイオウが運良く勝ってしまうなど
という描写がなされることは武論尊の価値観において万に一つもない。
実際に描かれた場合、北斗宗家でも琉拳でも秘拳でも魔闘気でもない、これらを
超える新たな概念が登場して、それをラオウが制してカイオウを倒すという展開
になる可能性がひじょうに高いし、実際そうなるであろう。
それが連載漫画の世界に宿る作者の価値観に基づいた絶対権限である。

同様に例えば、シンがファルコやハンと闘うシナリオになればファルコやハンが勝つ
ということもありえない。理由はシンのほうが北斗の拳という世界においてより上位
の精神性を持つ重要かつ価値観の高峰にいるキャラであるからだ。
まだ北斗の拳が長期連載になるかどうかわからない状態での登場であった為に
描写自体はあっさりとした簡潔なものにまとめられているから錯覚を起こし易い。
後から出てきたから〜、ケンシロウとの戦いの展開が過激に見えたから〜 
という理由でファルコやハンのほうがシンより強いと思い込んでいる浅はかな読者が
いくらかでも存在することは、北斗の拳という作品を他の凡百のインフレ格闘漫画と
同レベルにおとしめる冒涜である。

163愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:08:26 ID:???
カイオウ厨はおつむの脆弱さゆえ重大な勘違いをしている。

北斗の拳とは、武論尊の世界観であるということは周知の事実であるわけで
その世界観において武論尊が絶対的な存在としてその価値観の最高位に君臨
させているのが拳を極めし男である拳王ことラオウなわけだ。

事実上の主人公ラオウの引き立て役であるケンシロウが相手だったからこそ
倒れる宿命をラオウに背負わせたが(後に拳ではラオウの方が上だがユリア
と世界の為にあえて負けることを選んだとケンシロウの発言を通してはっきり
描写している) その他の拳士に負けることは、武論尊の世界観において絶対に
ありえない描写だということ。

つまりラオウとカイオウが闘うシナリオになれば、完全脇役だったトキのときと同様に
カイオウがある程度の善戦することはあってもカイオウが運良く勝ってしまうなど
という描写がなされることは武論尊の価値観において万に一つもない。
実際に描かれた場合、北斗宗家でも琉拳でも秘拳でも魔闘気でもない、これらを
超える新たな概念が登場して、それをラオウが制してカイオウを倒すという展開
になる可能性がひじょうに高いし、実際そうなるであろう。
それが連載漫画の世界に宿る作者の価値観に基づいた絶対権限である。

同様に例えば、シンがファルコやハンと闘うシナリオになればファルコやハンが勝つ
ということもありえない。理由はシンのほうが北斗の拳という世界においてより上位
の精神性を持つ重要かつ価値観の高峰にいるキャラであるからだ。
まだ北斗の拳が長期連載になるかどうかわからない状態での登場であった為に
描写自体はあっさりとした簡潔なものにまとめられているから錯覚を起こし易い。
後から出てきたから〜、ケンシロウとの戦いの展開が過激に見えたから〜 
という理由でファルコやハンのほうがシンより強いと思い込んでいる浅はかな読者が
いくらかでも存在することは、北斗の拳という作品を他の凡百のインフレ格闘漫画と
同レベルにおとしめる冒涜である。

164愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:09:22 ID:???
逆に言えばファルコやハンは主要キャラではなく通過点であったからこそ、ラオウ没後
のパンチ不足の展開に渇入れする目的で、せめて戦闘描写だけ過激にして盛り上げ
ようと使い捨てられたキャラということである。
実際のところはケンシロウが相手に気付かれないように絶妙な手加減していたのが
直接の原因ではあるが。

そして重要なことは
『武論ワールドを離れた場所でのラオウ対カイオウ』
という概念は北斗の拳という世界観において存在しえない。

わかりやすくいうとカイオウはあくまで
『拳だけではなく全てにおいてラオウより格下の脇役』
という扱いであるということだ。
つまり北斗の拳こと武論ワールドにおいて、カイオウはラオウより遥かに存在意義が
劣るキャラなわけで、この世界観においてラオウより弱い人間であるということ。

ラオウ≧ケンシロウ>(無想転生の壁)>リュウケン>>>>(何度も互角の勝負ができる壁)
>>>>サウザー>>>>(拳筋を見切りうる壁)>>>トキ>>(ラオウから一本取れる壁)>>コウリュウ>>
>>(ここからはケンシロウにあしらわれる壁)>>>>>>>>
アミバ>>(天才の壁)>>ジャギ>>(北斗神拳の壁)>
>>ファルコ>>(決死の壁)>>砂蜘蛛>(戦術の壁)>カイオウ≧ヒョウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

165愛蔵版名無しさん :05/02/11 20:10:17 ID:???
各厨の意見をまとめてみるとこうなる

■ラオウ厨の意見
ラオウ>サウザー>カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー>ラオウ>カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン>サウザー>ラオウ>カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ>ラオウ>サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ>カイオウ
サウザー>カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも(少なくともカイオウよりは)一目置かれてるラオウ、サウザー
(リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる)

したがって、ラオウ>カイオウ(サウザー>カイオウ)は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意

166愛蔵版名無しさん :05/02/11 21:07:02 ID:???
>>150
確かにな…。どう考えてもハート様と同じくらいある。

身長が分からない奴といえばジードもだよな…。

167愛蔵版名無しさん :05/02/11 21:08:19 ID:???
>>152
仕方がないよ。慈愛の星なんだから…。
っておい、ちょおまて!

慈母の星が「あなたにそう思われてるだけで死にたくなります」かコラァ!?

168愛蔵版名無しさん :05/02/11 22:08:07 ID:???
そもそもユリアにチンコは付いてないだろ

169愛蔵版名無しさん :05/02/11 22:55:24 ID:i9SKPbXd
慈母の星が「わたしの為にお前の命が欲しい。わたしのために死んでくれ」って
それも幼馴染み(異母兄)に向かって

170愛蔵版名無しさん :05/02/12 01:18:24 ID:???
今は無きシンマンセーサイトのSSで全裸のKINGに対する
スペード達に笑ったのは俺だけでは無いはずだ…。

171愛蔵版名無しさん :05/02/12 02:46:21 ID:???
教祖必死だな

172愛蔵版名無しさん :05/02/12 03:51:08 ID:???
>>169
 それは俺も思った。 でもそこまで身内に対しても冷酷になれるから、六星の一人になれたのかも。
非情さ(冷酷さ)なら、将星のサウザーの上をいっとるぞこの女・・・。

173愛蔵版名無しさん :05/02/12 04:44:31 ID:???
ケンシロウvsラオウ

一戦目(マミヤの村)
まだそれほど修羅場をくぐってないケンシロウと引き分け。

二戦目(南斗の居城)
無想転生を体得したケンシロウに敗北寸前。リハクの余計プレイが無ければ間違い無くここでヤられてた。

三戦目(北斗練気闘座)
ケンシロウの手に掛かるのを嫌い最後は自殺。

174愛蔵版名無しさん :05/02/12 07:34:20 ID:???
ラオウVSケンシロウ
一戦目(ガキの頃)
ラオウがケンをボコボコに、リュウケンに見つかり中断
ラオウWIN
二戦目
レイが邪魔しなければ胸を貫かれて瞬殺されてたので
ラオウWIN
三戦目
ラオウは連戦で足を負傷+疲労していた+足を膝に付かなかった
しかしケンはノーダメージだったのにボロボロにされ膝までついていたので
ラオウWIN
四戦目
ケンやや優勢
最終決戦
互角だったがラオウはユリアに闘気を与えパワーダウンしてたので
惜しくも敗北
ケンWIN

三勝もしてるじゃん彼、ケンは一勝一分だけど

175愛蔵版名無しさん :05/02/12 09:58:45 ID:???
ガキのころをいれていいなら
サウザーはケンシロウに2勝1敗じゃん

176愛蔵版名無しさん :05/02/12 10:57:51 ID:???
サウザーは何時ガキの頃のケンシロウを倒したんだ?

177愛蔵版名無しさん :05/02/12 11:25:15 ID:???
この話題
────────────終了────────────
ふと思ったけど…
オーラで人間が巨大化してみえるっていうけどホントにでかくなってるんじゃない?
ラオウパンチで聖帝軍4人がふっとんだ時を思い出すと…。

2コマ目のあの小さい拳で4人が吹っ飛ぶにはどう考えても無理があるぞ。

178愛蔵版名無しさん :05/02/12 11:37:25 ID:???
>ラオウは連戦で足を負傷+疲労していた+足を膝に付かなかった
>しかしケンはノーダメージだったのにボロボロにされ膝までついていたので
>ラオウWIN

ラオウは黒王に乗って逃げ出した直後に失神。
ということはトキがもうしばらく(・∀・)ニヤニヤしながら語り続ければその場で失神。
黒王がいなければその場で失神していたわけだから黒王に助けてもらったともいえる。

よってラオウの負け

179愛蔵版名無しさん :05/02/12 11:41:16 ID:???
>>178
その戦法だとトキが死ぬ確率も高いわけだが

180愛蔵版名無しさん :05/02/12 11:47:56 ID:???
どうでもいいけどあの漫画って
何で女子群は殆どが上玉(ってかブスって概念がない)なのに
男子群の敵は殆どがブサ(選ばれし漢以外)なんだ?
男子群の一般ピープルは普通だけど

181愛蔵版名無しさん :05/02/12 12:45:38 ID:???
力のない奴は死ぬ→ブス、顔だけ男消滅
上玉は優先的に守ってもらえるために生き残る

182愛蔵版名無しさん :05/02/12 12:51:07 ID:???
ジャギの銃でラオウ殺せるの?

183愛蔵版名無しさん :05/02/12 13:19:35 ID:???
>>182
核戦争さえなければカーネルも腐ったブタの奴隷だったんだし
ラオウが世界制覇なんて野望遂行できるはずもない。
ラオウ逮捕のために自衛隊やスワット出す必要が感じられない。
拳銃装備の警官数人に押さえ込まれてたんじゃないか?

184愛蔵版名無しさん :05/02/12 13:32:03 ID:???
いや、ケンシロウですら小銃の弾を跳ね返す筋肉だからな。

事実防御力だけは上のラオウは天竜呼吸使わずに斧やらの刃物弾いたし。

185愛蔵版名無しさん :05/02/12 13:32:46 ID:???
なんで銃の数が激減したんだろうな?
乗り物やボウガンはあるのに

186愛蔵版名無しさん :05/02/12 14:09:00 ID:???
>>185
 銃そのものは残っていても、弾丸や火薬の方が尽きたのが早かったんじゃ。
製法がどれ程残っているか疑問だし。 (この時代だと天帝のジャコウが使ってたけどこいつクラスの
権力と相当の工業力がないと製造できない気がする)。

187愛蔵版名無しさん :05/02/12 14:17:16 ID:???
TVのラオウとトキが、ユリアをめぐって一触即発状態のシーン、
核戦争前のビルの屋上でのやりとりが面白かった。
せめて、御殿場の茶畑田園風景くらいのほうがよかったのでは・・

188愛蔵版名無しさん :05/02/12 14:18:36 ID:???
クサったブタ将軍様が本当に世界を核の炎に包みそうなんだが・・・

189愛蔵版名無しさん :05/02/12 14:36:24 ID:???
舞台が日本だから銃自体が少ないんだよ。
ただ、戦国時代に出来てたのになぜ、出来ないかは、
日本では硝石が取れないため輸入せざる負えないのだが
この世界では無理だったから。


190愛蔵版名無しさん :05/02/12 14:40:30 ID:TM5OhA+P
>>189
日本に虎はいない
しかもゲピなんて鳴き方はしない

191愛蔵版名無しさん :05/02/12 16:57:05 ID:???
でっかいババァで抜いた俺は猿でしょうか?

192愛蔵版名無しさん :05/02/12 18:24:09 ID:???
「なにをぱら」アニメで言いおらん。
脚本立てた奴あほや。


193愛蔵版名無しさん :05/02/12 19:22:52 ID:???
ラオウはシュウが死んだ時、「見事な最期であった・・・」とか言ってたけど
シュウが自分に歯向かう奴だったら問答無用に殺してたんだろうな

194愛蔵版名無しさん :05/02/12 19:39:07 ID:???
>>191
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい…
>>192
「うわらば」はカット、「たわば!」は何を言っているのか全然、
「ひでぶ」「あべし」が全てじゃねぇぞスタッフ!
>>193
案外、ジュウザの時みたいに尊敬するような台詞いうんじゃね?

195愛蔵版名無しさん :05/02/12 21:16:12 ID:???
>>185
銃は砂埃が入ったり湿度が急に変化しただけで使えなくなる。
だからむしろ少ない方が正しい。

196愛蔵版名無しさん :05/02/12 23:07:44 ID:???
ラオウの子リュウの母親は一体誰ですか?

197愛蔵版名無しさん :05/02/13 00:02:58 ID:???
悲運の将(ユリアの双子の妹)

198愛蔵版名無しさん :05/02/13 07:49:55 ID:???
黒柳徹子と塩沢トキそっくりや!!
滅茶苦茶怖いぞこいつらの顔と髪型は!!


199愛蔵版名無しさん :05/02/13 11:15:58 ID:???
ラ王ジーパン欲しい

200愛蔵版名無しさん :05/02/13 14:38:15 ID:???
ラオウのアナル掘りたい

201愛蔵版名無しさん :05/02/13 15:07:34 ID:???
ラオウのアナルはブカブカそう


202愛蔵版名無しさん :05/02/13 15:47:39 ID:???
スケールの小さい野郎のことを「ケツの穴の小さい奴だなぁ」って言うだろ?

だからラオウのアナルは締まりが最高でしょ。



203愛蔵版名無しさん :05/02/13 16:00:50 ID:???
どうでもいいけど
俺等があの世界行ったら
飢え死にするかモヒカン雑魚に殺されるかだろうな
ボディービルダークラスでも生存が制限されるあの世界で
どう生き残れっていうんだよ・・・

204愛蔵版名無しさん :05/02/13 16:37:34 ID:???

ところでよオメーラ。

第一話のリンのパンチラで何回ぬいた?
ちなみにオレは3回くらいかな。




205愛蔵版名無しさん :05/02/13 17:42:17 ID:???
>>203
そうなったらもう…。
俺達住民で野党でも組めばどうだ?

206愛蔵版名無しさん :05/02/13 18:30:45 ID:???
Z666

207愛蔵版名無しさん :05/02/13 21:07:26 ID:O7BHhXcR
北斗劉家拳=北斗琉拳と
ウイグル獄長がケンシロウの拳を見て言った「さすが劉家北斗神拳」
の言葉が矛盾しているんですが?

208愛蔵版名無しさん :05/02/13 21:37:53 ID:???
うむ…考えられるのは三つ

@ウイグル獄長は実は流拳と神拳の見分けがついていない
恐らくはウイグルも修羅の国出身でそこで北斗流拳だけを見て
ラオウと同じ拳法→あの拳法は北斗劉家拳→ラオウが使っているのは北斗神拳
と言う流れで 北斗神拳=劉家拳 だと思い込んだ。

A実はウイグルの思い込み
ウイグルは北斗の拳が旧三国に関係するとだけ聞いて、
三国志の主役は蜀と言う発送から 神拳=劉拳 だと思い込んだ

B後の複線
もしかしたら…

209愛蔵版名無しさん :05/02/13 22:09:04 ID:???
蒼天の拳に泰山流は出てくるんだろうか?

210愛蔵版名無しさん :05/02/13 23:25:09 ID:???
出るだろ!
北斗の拳の続編なんだし。

……と、言いたいがゴランがムエタイだもんな〜。
もし泰山出す気満々ならゴランの切り札を泰山錬風脚にしているだろうし…。

微妙だ…。

211愛蔵版名無しさん :05/02/14 13:40:05 ID:???
劉宗武の後に最強の敵として泰山出したら原御大は神

212愛蔵版名無しさん :05/02/14 17:44:33 ID:???
 >>207
蒼天ネタでごめんなさいですが、 北斗神拳は神拳の家に継承者がいない場合、劉家拳から養子をとって
伝承者に迎えるんだそうです(劉家拳は別名北斗琉拳とも呼ばれている)。

 だから>>208氏の@の説で正解かと。

213愛蔵版名無しさん :05/02/14 18:00:14 ID:???
蒼天読んでないからさっぱりわけわかめだけど。
ジャギも劉家の血筋なの?


214愛蔵版名無しさん :05/02/14 19:05:08 ID:GH0pBbk1
牙大王「うお〜〜〜〜お前はバレンタインに幾つもらった〜〜〜!!!」
ドドドドドドド…

215愛蔵版名無しさん :05/02/14 19:08:27 ID:???
リュウケンがジャギを崖から突き落としたが失敗。
上がってきたら養子にしてやると言った手前、養子にせざるを得なかった。


216愛蔵版名無しさん :05/02/14 19:13:49 ID:???
なんだかんだ言って
ジャギ様は天才



217愛蔵版名無しさん :05/02/14 19:42:10 ID:???
キムは・・・?

218愛蔵版名無しさん :05/02/14 21:23:26 ID:???
マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ(勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.)」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば(カイオウは)ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ(カイオウ)はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳!千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳=史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ(ケンシロウ)の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言&それを認めるラオウ
・修羅の国=強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

219愛蔵版名無しさん :05/02/14 21:48:57 ID:???
>>217 逃げ出したので負け犬

220愛蔵版名無しさん :05/02/14 22:09:32 ID:???
>>202
じゃあトキのアナルはユルユルなんだ…orz

221愛蔵版名無しさん :05/02/14 22:31:22 ID:???
う〜む…。
あんまり締め付けがすぎると痛いし…入れづらい…。
締め付けが無さ杉ってのも導入感が無い…。

最終的には人それぞれって事で…。

222愛蔵版名無しさん :05/02/14 22:53:09 ID:???
アミバ「ここかなぁ〜?」

223愛蔵版名無しさん :05/02/14 23:09:38 ID:???
>>218
またお前か・・・・・・
毎回毎回、誤爆したらちゃんと詫びろや。ウスラヴァカが。

224愛蔵版名無しさん :05/02/15 01:52:30 ID:???
まぁオチケツ、誤爆にマジレスカコワルイ。

225愛蔵版名無しさん :05/02/15 17:03:15 ID:???
なにか勘違いしている厨がいるけど、カイオウというキャラも
原作者ブロンが生み出したキャラなんだよね。
その上で原作者ブロンがラオウが最強、別格といってることも
理解できない池沼がいるのか…
ブロンはラオウ厨だから(ryと色々屁理屈をこねて
原作者否定してまで原作を語るつもりなのかな。痛すぎる。



226愛蔵版名無しさん :05/02/16 20:10:23 ID:???
ハンは普通に弱いでしょ。
あれが実力が拮抗した接戦、死闘だと思っている阿呆がいるのか…
余裕かましすぎの生温いケンシロウが遊びにつきあっただけで
もし普通にやったら瞬殺。相手に付き合ってみせたケンシロウの横綱相撲。

ハンはウイグル獄長のあれ喰らったら死ぬだろうな、喰らうだろうし

ケンシロウですらウイグルを封じるには肩を秘孔によって封じるしかすべはなかった。
しかも1回技を喰らって瀕死の状態に陥ってから、やっと対抗策を見出したに過ぎない。

ハンが巨漢ウイグルとやりあったら千条鞭から蒙古覇極道で普通に死亡だろ。
2回目なら千条鞭を見切ってやりすごすことも可能だろうが
驚異的な生命力を持つケンシロウと違ってハンに2回目は無い。

オツムの脆弱な童貞カイオウ厨にとって
ハンがウイグルより格上扱いされてる「武論尊監修」の本が最大の武器のようだが、
名前を貸すだけの監修と、公式の意見や発言はぜんぜん重みが違う。

武論は公式発言ではウイグル、デビル、ユダはハン、ファルコ、黒夜叉より強いと
これ以上なく分かりやすい主張を述べてる。

227愛蔵版名無しさん :05/02/16 22:40:58 ID:???
ハンは最強クラスではないが、バランスよく能力を伸ばした達人ではある。
つまりそつなく色々な事ができる優等生的な上級拳士。

ウイグルは巨漢と圧倒的なパワーがインパクトあるが、実際は武器は少なく
やれることも少ない。しかし少ない技