【ブタは屠殺場へ行け】 北斗の拳 PART13

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1 ：霞拳四郎 ：04/08/17 18:42 ID:???

熱き漢たちのバイブル、北斗の拳について語るスレ。

過去ログ
北斗の拳総合スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1049209210.html
北斗の拳総合スレ２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1053729777.html
■北斗の拳総合スレ３■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1055430682.html
■北斗の拳総合スレ４■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1058519438.html
■北斗の拳総合スレ５■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1062349716.html
■北斗の拳総合スレ６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064892624/l50
【ﾌﾞﾀﾔﾛｳ!】北斗の拳総合スレ７【ﾌﾞﾀじゃない!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068518843/l50
【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/l50
北斗の拳、総合スレ９
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076192932/
【よくしゃべる狼さんだな】北斗の拳　総合スレ１０
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083825468/
北斗の拳　総合スレ１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1088405693/
【秘孔】北斗の拳　総合スレ１２【破孔】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1091110641/

2 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 18:46 ID:???

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

3 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 18:51 ID:???

>>2
お前に明日を生きる資格は無い！

4 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 18:57 ID:???

>>1
まさに炎の男よ…
>>2
くさい息を吐くのはそれぐらいにしておけ

5 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:00 ID:???

関連スレ

風のヒューイを語ろう
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076567517/l50

6 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:11 ID:???

　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,.. ─-　.,,,,,,___
　　　　　　　 ,ﾒfﾞiじ~ゞ;;|iｬ'",,,,,v,,yxh,,gl|ig,,,_
`ﾚ､　　　　　ﾑ《《《《《《《《|||||||||||||||||||||||ﾒｰヽ
. ,:';`・､　／ﾆ=ﾔ|||||||||||f==＝''':::::::::~'''i|||f;;;;;;;ﾞi　　　　　 ,r'''￣~~~~''''''~￣￣￣
:::::' ;':;`!ｲ:: / ;　ﾔj=＝'';;;;;;;;:::::;;'''''''　　ﾒ||F,,,,,,~ﾞi　　　　　|　　とめった !!
:::'　' ./7: ,べ '' ,;;;;;''',gt､_'''' '''　,, ';='''./|||f=='''=;j　　　　　`-､＿,,,,,＿＿＿,,,＿_
::　 .//:: /::::::｀ャ ',,i||門|b,　 '''~　 ,イ|||||!;;;;;;;;':::::l
　:::ｲ~' /.::::..　 |||ii|f’,._`ヾi　;;''　 く||||||||i;;gg;;;;;:::|
:::;/i::: 人;,,.＿,ｲl`ﾞK_‘_`ｘ''-　　''ｬJ||||||||ｌｌｌｌ||iiiiii|
./,ｔ':: / ./　　'llll;;:~`'''''='ﾞ^''-　-=;:;||||||シ=ャlｌｌｌｌｌ''ig,,,,_
. .ﾔ::!| /　,.イllｌｌi;;:　　　　　　ヽ;;;;;;||||シ,,ﾞ　; l;;;ｿ　^''''''''''''ｧ
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　　 ｝ﾞi`二ﾆ二二'''ｰ'ヽ ﾞi　　　/'ﾞ,,;;;xx~~_,/
　　｛ ,込,,,,,,,,,,＿二ェi7ﾞ　　　 人_,,,,..ggjil||'
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7 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:12 ID:???

ＡＡってどう作るの？
みんな努力してコツコツやってるの？

8 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:15 ID:???

>>7
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1092208482/l50
AAスレで聞け。

9 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:17 ID:???

スレが２つ立ってるな。
どっちにするか。
天狼星の男に見定めてもらうか。

10 ：7 ：04/08/17 19:20 ID:???

>>8
やられた、、、

11 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:21 ID:???

のうセキよ・・・
このスレ無罪か死刑か？

12 ：セキ ：04/08/17 19:24 ID:???

>>狗法眼
おしっこちゃーーー

13 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:25 ID:???

狗法眼様って何か拳法使ってたっけ？

14 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 19:28 ID:???

セキって一瞬バットの弟だと思った。狗法眼様の愛犬だったな。

15 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 20:51 ID:08pbqycz

そりゃタキ

16 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 21:18 ID:???

北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
ケンシロウとの初戦後、あっさり部下達に見限られたラオウ
普通に立ってたケンシロウに対し、フラフラで倒れかけたラオウ
修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
なのにそれを自分が見破ったかのように威張るラオウ
トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回すキモいラオウ
結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ

ラ オ ウ ダ サ す ぎ ｗ ｗ ｗ

17 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 21:19 ID:???

前スレで散々スレが埋まる前に次スレ立てろと言っておいたのに、立てる前に埋めやがって馬鹿どもが。
スレが重複したな。自業自得という奴だ。
前々スレでもきちんと埋まる前に次スレを立てて誘導せずに埋めやがった。
そのツケが回ってきたんだよカス。
これからはこの重複スレという十字架を背負って己の怠慢を反省して生きろ、ウンコども。

18 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 21:26 ID:???

>>17
それで貴様の気は済んだか？
ならば滅っせい小僧！

19 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 21:30 ID:???

>>17
きさまは
死ね

20 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 21:39 ID:VbPllscB

ザコ「おいジジイ
今何て言った
ああ？
な〜にが拳王だ
ナーハッハッハッw
居なけりゃタダの大男よw」

21 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 21:46 ID:???

それが彼の最後の言葉でした

22 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 22:00 ID:???

ショ、ションベン、、、

23 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 22:04 ID:???

デビルってどうやってあそこに閉じ込められたんだ？

24 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:43 ID:???

>>9
いやいや、見極めてもらうと言えばリハクを置いて他は無いだろう。

25 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:45 ID:???

屠殺って今は放送禁止用語なんだよね、確か。

26 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:48 ID:???

屠殺って今は放送禁止用語なんだよね、確か。

27 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:49 ID:???

やべえ二重投稿になっちゃった。

28 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:50 ID:???

>>24
ジャコウ総督様じゃダメ？

29 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:55 ID:???

アニメ版でケンシロウに二指真空把でダイヤが目玉に矢を思いっきり突き刺されたシーン、めっちゃグロかった。
眼球の真ん真ん中に刺さるんだもん。

30 ：重複 ：04/08/17 23:57 ID:???

【我が拳に】北斗の拳総合スレ１３【構えは無い】

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/

31 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/17 23:59 ID:???

>>24
リュウガも棄て難いぜ。
乱世を静めるのは誰か天狼の眼を持ってして見極めてもらおうじゃないか

32 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:05 ID:???

>>14
笑った。全然違うじゃん。

33 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:12 ID:???

>>25
ケンシロウもハート様にむかって酷いこといいやがるぜ。
虐殺を繰り返すケンシロウを見て「あたたかいの」とかいうリンも客観的に見ればかなり狂ってると思う。

34 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:13 ID:???

北斗のパロディ漫画で、こんなのありましたよね。

『帝都の守備兵に槍を投げつけようとするケンシロウの後ろから
なにをぱら男が後ろからケンシロウの腕をドンって押して、
ケンシロウの頭に槍が突き刺さって、ケンシロウが「なにをぱら」って言う』

これめっちゃ好きなんですけど、どこにありましたっけ？

35 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:19 ID:???

ルイのことはファルコVSケンの茶番が済んだらなかったことになったのか？
そこらへんも描き切って欲しかったぞ、ブロンめ。

36 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:22 ID:???

>>34
MADな北斗の拳じゃないよね？
あれでケンシロウが「かつて目は見えずとも戦い続けた男がいた」ってリハクに語るところで、シュウじゃなくてボルゲになってたのがスッゲーうけたな。

37 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:23 ID:???

うお〜おん。
しょ、しょおねんジャンプですから・・・

38 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:24 ID:???

>>35
リンも知らんぷりだからな。ケンシロウの子供を生むとかぬかしやがるし。

39 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:26 ID:???

>>34
「なにをぱら」って何巻だっけ？誰のセリフだか思い出せない。

40 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:31 ID:???

フドウ初登場の話にて
フドウをナイフで刺そうとした人

41 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:32 ID:???

黒豹をネコのように扱う動物愛好家が好きだ。

42 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:35 ID:???

>>40
サンキュー！
「うぬぬほ」も覚えてる人いたら教えて！

43 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:37 ID:???

あれを読んで以来、
愛猫を撫でる時に、つい「うーんジュルジュル」と言ってしまう癖が

44 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:40 ID:???

>>43
「ギャピ！！」ってなく？

45 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:42 ID:???

>>42
追い詰められたカイオウのセリフ。
「北斗神拳であるが故に」と続く。
音読の仕方は「うぬぬ・・・ほ、北斗神(略)」

46 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:42 ID:???

>>43
おまえもナデナデしてやるぅ
って言わないようにな。

47 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:43 ID:???

そういえばあの動物愛好家はアニメには登場したの？
サモト様とかは全然違ってたらしいけど

48 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:44 ID:???

>>44
黒猫もいるから、つい力が

49 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:45 ID:???

>>45
ありがとう！何かラオウだったような気がしたけど違ってたな。

50 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:46 ID:???

>>47
出てきたけど、動物愛好家でなく普通の盗賊になってたと思う

51 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:47 ID:???

>>48
フッ、話以上のバケモノだな！

52 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:48 ID:???

>>50
目は左右ズレてた？

53 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 00:53 ID:???

>>50
そういうところがアニメが原作を超えていない理由のひとつだよな。
サモト様とかギョウコ様とか動物愛好家とかシエ様とかはかなりの人気キャラなのに。

54 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 01:13 ID:???

ジュウザはユリアとやったのか気になる。

55 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 01:15 ID:???

「なにをぱら」や「とめった」「ちにゃ」「ゲピ」も変更されてましたね。

56 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 02:13 ID:???

>>54
異母兄弟だって聞かされてあれだけ男泣きした奴がやってちゃ台無しだろ

57 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 09:09 ID:???

>>56
んじゃ、あの時点でジュウザは童貞だったのか？

58 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 09:26 ID:???

うん

59 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 10:48 ID:???

ケンもトキもレイもサウザーも童貞

60 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 10:53 ID:???

ラオウは？
シン、ユダ、ジュウザは違うな。
サウザーはひょっとしたらありそうだけど。

61 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 10:58 ID:5G0KZZKl

私の体はゴムみたいなもんでしてね。
どんな攻撃でも全てやわらか〜〜く包み込んでしまうんですｗ
だから君のヘナチョコ拳法も、経絡秘孔などというものに届く前に・・・

62 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 11:16 ID:WYIEzlLO

裸王は息子いるぞ
相手は何処の馬の骨とも分からん女だ

63 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 11:28 ID:???

>>62
何処の馬の骨とも分からんユリアとかいう女だ

64 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 11:53 ID:???

>>23
デビルのいる場所を囲うようにして刑務所を建設したのです。

65 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 12:14 ID:???

デビルママが閉じ込めたに決まってるだろ。

66 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 12:14 ID:TAYmiW1B

リュウの母ちゃんはトウ

67 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 12:16 ID:???

でもやっぱりこの漫画一の絶倫は牙大王

68 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 12:42 ID:???

>>64
あのでかいスタジアムを建設してる最中デビルはどうしてたの？

69 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 18:54 ID:???

リハクは帝都編になって急激にフケたけど何才なんだろう？
ラオウVSケンシロウのファイナルラウンドだと50才くらいか。
ブランク後が60才だとしてもフケ過ぎだし。

70 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 19:25 ID:ly0byDif

俺！昔バイクの免許とって、じゃぎ使用に改造して、じゃぎメットつくって、
体ムキムキにして、
マクドナルドはいって「、ご注文どうなさいますか？」ってきかれたとき、
「おい、貴様！おれの名を言ってみろ！！」っていってみたかったよ！
後、ファッションヘルスとかいって、女の子がきたときにも、
おい！俺の名を いってみろ！っていいたかったよ

71 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 19:30 ID:???

アサムこそ最高。
占い師をヌッコロしたのはいただけないが。

72 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 19:40 ID:???

>>71
あれは最悪だろ。予言者は国のために予言しただけなのに。
｢国王といえど父だーー！｣って顔真っ二つだからな。
実際予言者の言った通り三兄弟は割れたし。

73 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/18 21:56 ID:7Cp1zcgu

>>69
リハクといいリュウケンといい老けこみかたが半端じゃないよな

74 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 00:16 ID:???

アサムは占い師の態度が気に食わなかっただけではないか

75 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 01:41 ID:???

どちらにしろ暴君だわな

76 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 02:25 ID:???

そもそもケンシロウに会った瞬間、気の毒だが死んでもらうとか言いだす余裕の無い親父だからな。
あれ拳法の達人じゃなかったら、どんな素晴らしい有益な人物でも死んでたではないか。

77 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 02:36 ID:???

そんな親父でも俺はアサムが好きだぜ･･･

78 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 02:41 ID:???

まぁ、もともと腕力だけで国を運営してきた筋肉親父だからな。
多少暴力的なのは許してやろう。

79 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 02:47 ID:???

>>74
しまいにゃ命令口調になっとるもんなあ。
>>76
「死人に口なし」どす・・・

80 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 07:44 ID:???

>>70
ヽ(´ー｀)ノ

81 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 09:02 ID:???

宮廷作曲家シマムなんていい曲を作るらしいから死刑だぜ。

82 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 09:19 ID:???

アサム最高

83 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 09:26 ID:???

占い師殺すつもりなかったんよ
「あっはっは、お前そんなこと言うとるけど、
俺かて国王といえど父でっせ？そんなことようできまへんわ」
って突っ込み入れたらつい大乗南拳が発動してしまったというわけで。

84 ：アサム ：04/08/19 11:05 ID:???

ついカッとなってしまった。
（占い師を）殺すつもりはなかった。
ちょっと反省している。

85 ：前スレ400 ：04/08/19 11:13 ID:???

ついカッとなってしまった。
（教祖を）殺すつもりはなかった。
ちょっと反省している。

86 ：ジャギ ：04/08/19 11:18 ID:???

弟ばかりがちやほやされ、腹が立った。
人を殺せば有名になれると思った。
（弟の名前を騙ったことについては）申し訳ない事をした。

87 ：カイオウ ：04/08/19 11:34 ID:???

弟ばかりがちやほやされ、腹が立った。
教祖を殺せば有名になれると思った。
（弟の名前を騙ったことについては）申し訳ない事をした。

88 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 11:43 ID:???

>>84
ちょっとかよ！

89 ：教祖 ：04/08/19 11:45 ID:???

シン厨ばかりがちやほやされ、腹が立った。
捏造をすれば有名になれると思った。
（シン厨を騙ったことについては）申し訳ない事をした。

90 ：教祖 ：04/08/19 12:01 ID:???

>>85
ちょっとかよ！

91 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 12:48 ID:???

女の性情は××を交えてみねばわからぬ！！

92 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 13:20 ID:???

ちんぽ

93 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 13:36 ID:???

>>55
中でも得に「あべし」はプロボクサーが登場しないため、
「うわらば」はアミバの断末魔が「けんおう様ー」に変更されてたのは大きなマイナス。
だけどジャギの「ジャギギギギギギ」は大きなプラスだな。

94 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 14:51 ID:???

兄より優れた弟などいないので、北斗四兄弟最強は長兄のラオウ。
そしてカイオウはラオウの実兄なのでさらに強い。よって最強。

95 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 18:08 ID:???

修羅の国編じゃ北斗三兄弟なんだよな。
ジャギはどう考えても噛ませ犬だよ。

96 ：ヒョウ ：04/08/19 18:21 ID:???

破孔を突かれた後のことは、よく覚えていない。
（魔界に入って大量殺戮をした事については）事実とすれば大変だ。
よく調査した上で、謙虚に謝罪したい。

97 ：ケンシロウ ：04/08/19 18:22 ID:???

ついカッとなってしまった。
（ないあるを）殺すつもりはなかった。
ちょっと反省している。

98 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 18:31 ID:???

>>73
リュウケンは若い頃はフサフサなのにいきなりツルッパゲのヒゲジジイだからね。
被爆したという訳じゃないし。
やっぱり病で髪もハゲたのかな。

99 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 18:41 ID:???

あれは増毛の秘孔に失敗して
頭の毛が抜け去り代わりに髯がぼわわーって

100 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 20:41 ID:???

アサムもケンシロウに出会ってから急激に老いぼれたよな。

101 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 22:06 ID:???

サウザーが必死こいて造らせていた十字稜よりもシンのサザンクロスのほうが
はるかに豪華なんですけど

102 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 22:13 ID:???

>>101
？

103 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 22:31 ID:qdNwI9h2

>>83　　ﾜﾗﾀ

104 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/19 23:58 ID:???

この漫画は死に際に急激に弱るな

105 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 00:02 ID:???

>>104
ジャコウくらいなら軽く倒せるが、名もなき修羅ふぜいにあっさり葬られる程度にね。

106 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 00:07 ID:???

>>93
「ジャギギギ」は劇場版だけやん

107 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 00:43 ID:???

そういや、ファルコがジャコウにルイとリンの双子を見せられて「どちらかを殺せ」
って言われた時に、何故その場でジャコウを焼き殺さなかったのですか？

108 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 00:48 ID:???

この漫画の登場人物はDQN揃いだから冷静にものを考えられないんだよ

109 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 00:53 ID:???

>>107
一応兄弟だからでない？
ジャコウはファルコママの養子みたいだし。

110 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 02:53 ID:???

暗い……

暗い……

111 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 04:18 ID:mPmxFLo2

てめぇら　昏いじゃねぇか

112 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 10:58 ID:???

>>108
ガキの頃から拳法修得訓練以外何もしてないから、頭が回らないんだよな。
拳法はそこそこで政治力ある奴が海の李白くらいなんだもん。

113 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 12:44 ID:???

＞＞110
天帝のお言葉だ。

114 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 13:15 ID:???

リハクも政治力無いだろ
予想が外れまくり→失脚
むしろ拳王の圧政の方がよさげ

115 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 13:53 ID:qDyqmGp9

スレ違いかもしれないが、ゲームの北斗の拳５のオープニングでケンシロウ
が岩に潰されて死んだ気がするんだけど、あれでケンシロウって本当に死んだの？

116 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 14:05 ID:???

いつの間にかラオウ、トキ、ケンシロウの３兄弟になっていた。
ジャギが哀れ。ぐれるのも分かる。

117 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 15:23 ID:???

みんな、キムの事を忘れてないか？アイツは一体何なんだ？

118 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 15:36 ID:???

>>117
リュウケンがジャギに「下には下がいる」と安心させるためだけに用意したかませ犬。

119 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 15:40 ID:???

つまりかませ犬のかませ犬

120 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:01 ID:???

>>104
死に際になると急に善人演出化することも多いぞ。
（これは原漫画全般かもしれないが。）

ラオウの死後の急激な神格化には驚いた。

121 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:03 ID:???

ｾｷだな(・ω・)ノ

122 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:12 ID:???

日本人には、死んだ人間の悪口は言わないという美しい宗教観があるのでつ。

……とかいう説明じゃ済まんぐらい神格化が激しいよな。
しかし、なぜかそれで一応納得して読んじゃう自分。

123 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:15 ID:???

ラオウとカイオウってそんなに似てないよな。少なくとも見間違えるほどには。
リンがカイオウの顔見て「ラオウ！」って言ったのはさすがに無理があると思った。

124 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:28 ID:???

似てない兄弟：ヒョウ＆ケンシロウ
それなりに似てる兄弟：カイオウ＆ラオウ
よく似ている兄弟：ハーン兄弟
そっくりな兄弟：ライガ＆フウガ
全然似てない兄弟：ライガフウガ＆ミツ
途中から全然似てない兄弟：カイオウ＆ラオウ＆トキ＆サヤカ

125 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:36 ID:???

トキやサヤカもぐれたらきっと兄達のような顔になってたよ

126 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 16:53 ID:???

サヤカたん…(ﾟдﾟ　)

127 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 17:07 ID:???

あの頃原絵の顔が縦に伸びてたしな。

縦に伸びてない頃とは似ないのもしょうがないのかもしれない。

128 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 18:44 ID:???

カイオウとラオウは父親似、トキとサヤカは母親似ってことで。

父親出てないけど・・・

そういえば火山に埋まってるはずの母者の墓がなぜあるんだろうか？
あれは墓だけで中身は入ってないんだろうが。

129 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 19:55 ID:???

>>115
誰も反応してないみたいだから答えるよー。
ぶっちゃけて言うと死んでないよケンシロウは。
まぁ詳しい事は『北斗ゲー墓標』っていうサイトで説明してるよ。
でもまぁ殆どの北斗ゲーが辛口な意見だけど。俺的にわりと面白いと思うんだけどね。
北斗５は。

130 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 20:02 ID:???

北斗４の方が良くない？
ＰＳ北斗＞＞＞超えられない壁＞＞＞北斗３＞北斗４＞北斗５＞＞＞＞＞無限の距離＞＞＞＞＞それ以外の駄作全て

131 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 20:28 ID:???

4と5のシナリオは適当に作ってるとしか思えないが、
まあネタってことで

132 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 20:28 ID:???

サウザーが必殺技を食らうまで無敵とか
妙に凝っていたＳＦＣの格闘ゲームが面白かった。

SS版はイマイチ･･･

やったことはないがセガmk３版は名作だそうな。

133 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 21:19 ID:???

ＳＦＣの６がよい。あとＦＣの２も結構やった。

134 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 21:40 ID:???

6は地に膝などつかぬ設定が笑える

135 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 22:24 ID:j5KlRXFo

南斗獄屠拳!!

136 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 22:41 ID:MMnWb4xl

>>130
マークIIIやってから書けや糞ガキ
おまえ一回死んでこい

137 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 23:16 ID:aH9l4buF

北斗の拳って憶えてますか？【２突きめ】
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1084716878/347-349

我らが教祖様が懐かしアニメ板でも墓穴を掘った模様。

138 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 23:17 ID:???

>>136
セガ信者逝ってよし

139 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/20 23:24 ID:???

教祖様は本当はラオウを貶めたいんだよ

140 ：ラオウ ：04/08/20 23:37 ID:???

こらっ！教祖！
わしが見ておらぬと思って小細工は許さんぞ！！

141 ：教祖様 ：04/08/21 00:08 ID:???

拳王なんていなくなりゃただのションベンよ

142 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 00:14 ID:???

あっ！つかまえた
ん〜？やけに大柄な女だな

143 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 00:20 ID:???

拳王様は教祖のウワサをすでにおきき及びで！！

あの拳王様に弓を引いた不届きな野郎は

今　築き上げたおのれの忍者屋敷に！！

144 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 00:55 ID:eT1b7LZ4

アタイこそが １４４げとー

145 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 00:59 ID:???

マーク３版は暇潰しアクションゲームとして実に良くできてる。
個人的な思い入れは6が一番す。

146 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 01:03 ID:???

ラオウも結局は一拳法家だった、とゆー流れは
ファミマガスト2のベガにも使われておった

147 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 01:07 ID:nOl8hvYT

お前みたいなﾊﾞﾊﾞｱがいるか！化けるなら牛にでも化けるんだな！

148 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 01:13 ID:???

　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　　　_,.,...-‐‐‐-,....,,_
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　U　

149 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 01:38 ID:???

ttp://aquariumjunkie.fromc.com/aquariumjunkie.html
有名な皆殺しサイト

150 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 02:12 ID:???

俺はラオウは銭型のとっつぁんから逃げまわるルパンのように見える。

サウザー→勝てない、逃げよう
無想転生→勝てない、逃げよう
最終決戦→仁王立ち(体は逃げなくても闘気が逃げてるよ)

151 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 02:51 ID:lqxLiJxk

ラオウは、身体はデカいが 小心者のフヌケだったってこった。

蒼天キャラで言えば、「章 烈山」系のヘタレ。

152 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 02:58 ID:???

無想に対しては相討ち覚悟で挑んだがリハクトラップ発動
しかし本来の目的はユリアなのでズラかる
サウザーには勝ててもただじゃ済まないから後回し

153 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 03:20 ID:???

そもそも
「自分より強い敵に立ち向かう」
という発想が、少年漫画の主人公のパターンであって、無鉄砲な自殺行為。非現実的で、本来考えられない行為なわけよ。

ケンとは対照的なラオウは、その点では常識的な判断の持ち主だった。
そのラオウが、ケンに敗れ、拳王の名を捨て、一介の拳士たらんことを目指し、無想転生を極めるまでに至った過程を楽しめぬようでは・・・。

154 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 04:41 ID:???

楽しめぬようでは･･･ 貴様らに明日はない！！

155 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 06:12 ID:???

ラオウ様は「避けられるリスクはきちんと避ける」という
プロフェッショナルな思想をお持ちの方だったのだ。

156 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 06:17 ID:???

>>155
同意だが様をつけるのはハート様だけにしとけ。

157 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 06:22 ID:???

>>155
ラオウ「なぜオレに様を付ける！！オレの歓心を買って出世でもしたいのか！？」
１５５「あ・・・いいえ　ぐひっ」
ラオウ「このラオウに必要なものは戦士だ！！様など男には不要だ！！」
１５５「うひっ！！」
ラオウ「下衆な教祖め！！二度とこのスレに顔を見せるな！！」

158 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 09:15 ID:???

>そもそも「自分より強い敵に立ち向かう」
>という発想が、少年漫画の主人公のパターンであって、
>無鉄砲な自殺行為。非現実的で、本来考えられない行為なわけよ。

同じ事をどっかで動物学者が書いてた。
ほとんどの動物にとって、トラブルを察知したときの最高の戦術は
「逃げるが勝ち」という事だと。考えてみれば当然で、どんなに兎が
性根を据えてもライオンに真っ向勝負で勝てる可能性はゼロだ。
人間だけが、「敵に正面から立ち向かうべき」みたいな妙なイデオロギーを
持ち、無理筋のことにこだわって身を滅ぼしたりする・・云々。一理あるなと思ったよ。
・・そういえば浅田アキラの「逃走論」なんてのも昔あったな。

159 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 10:23 ID:???

どっちにしろラオウは最終的に負けて殺されたがな

160 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 10:29 ID:???

ラオウに質問です。

ケンシロウやユリアが言うように本当に
「世のために暴力で支配した後に愛あるものに倒されて捨て駒になる」
つもりだったんでつか？

161 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 11:03 ID:???

ラオウ「ＹＥＳ。しかしそのように悟ったのは死の直前」

・・・クソバカヤロウ、悟るの遅すぎ。

162 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 11:49 ID:???

ＹＥＳと答えるラオウちゃんとっても素敵

163 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 13:19 ID:???

>>159
否。
ラオウ様は殺されたのではない。
天に帰られたのだ。

164 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 13:44 ID:K53qoHTm

なんにせよ、ラオウは　ただのチンカス。

165 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 14:14 ID:???

ラオウは大事なネタですよ

166 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 15:43 ID:???

ラオウ、何も自殺することないのに。

167 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 15:55 ID:???

ラオウ「ハァハァ、ここまでくれば奴も追ってはきまい」

ビルの屋上にケンシロウ登場

ラオウ「や、奴は人間じゃねえ、死神だ」

バイクの所まで走るラオウ達

ラオウ配下「ガ、ガスが！」
ラオウ「悪魔には悪魔だ」

ラオウはジャッカルみたいにデカブツに頼るのが似合ってる。

168 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 16:05 ID:???

超初期の表情、感情豊かなケンシロウが懐かしい･･･

169 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 16:18 ID:???

＞＞130
4はかなりｲｲｰ(･∀･)
オリジナルｽﾄｰﾘｰに本作キャラの装備とかｱﾂかった
ﾚｲの肩当てとかｳｷｳｷになったね（・∀・）
まぁ途中でわざと全滅しなｱｶﾝところで何の情報もないとこがファミコンだったなぁ〜
ずっと頑張って戦ってた記憶があるなぁ(´・ω・`)

170 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 17:13 ID:???

>>168
ユリア人形を見せられた時の笑顔なんかあれが最初で最後の笑顔でしたな…
後はGOLAN編でバットに「しょうがない奴だ」って感じで笑ったくらい。

171 ：ラオウ ：04/08/21 17:54 ID:???

ついカッとなってやってしまった。
（偽ガンジーを）殺すつもりはなかった。
まさか死ぬとは思わなかった。

172 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 18:55 ID:???

名作ＲＰＧ「北斗の拳４」がゲームボーイアドバンス用ソフト「ファミコンミニシリーズ」として復活！

なんてことあるわけないか。

173 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 18:57 ID:???

ていうかファミコンミニってついこの間出たので最後って話じゃなかったっけ？

174 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 19:07 ID:???

第３弾まで計３０本が出てる。第３弾はディスクシステムセレクション。
第４弾がクソゲーセレクションだったら「北斗の拳４」はエントリー間違いなし。
　

175 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 21:06 ID:???

基本的に修羅の国ってとんでもない後付けというインチキ。

ラオウとトキの戦いが始まる
『あの日よりその悲劇は！の巻』
でトキはその場所（間違っても修羅の国ではない
ケンシロウ達が育った陸の国）を明確に

「ここはわたしの故郷　わたしはここで生まれそだった」

「父と母がわたしたち兄弟を引き合わせてくれたらしい」

と発言しているからな。これはもう致命的。

176 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 21:13 ID:???

修羅編の矛盾に突っ込むのは無粋
何故なら全てはバットの妄想なのだからな

177 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 21:14 ID:???

ラオウ「泣くなトキ　泣いても父や母は帰って来ん」
・・・その地で父や母が殺されたとわからせる台詞

おまけに

リュウケン「わたしが北斗神拳のリュウケンだ　おまえの事は父親からたのまれていた」
・・・ジュウケイうんぬんの設定とは明らかに矛盾。むろんケンシロウもいない。

178 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 21:15 ID:???

＞バットの妄想なのだからな

それはまじか？（ｗ　なかなか面白そうな説だな。解説もとむ

179 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 21:44 ID:???

>>176
イイ！それ！ハイスクール奇面組のラストみたいで！

180 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 21:47 ID:???

前スレか前々スレで考証されてたね＞バットの妄想説
なにしろバットが一番いい所で出てきて（ある意味）美味しい場面を
さらっていく展開。俺も妄想説にｲﾋﾟｮｳ。

181 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 22:38 ID:???

北斗の拳買おうと思っているのですがいろんなのが出ていてどれを買えばいいのかわかりません
フルカラーのがあってそれにしようと思ったのですが続編がでてないようですし・・・ﾀｽｹﾃｰ

182 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 22:58 ID:???

当時のジャンプを揃えるがよろし

183 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 23:05 ID:???

>>175
そこで生まれ育ったけど、一時期、修羅の国に滞在していただけ。

>>177
トキがいつもメソメソしていたから
たしなめただけ。その地で父母を失ったとは限らない。

修羅の国から帰ってきて、ケンシロウは迎えに来ていた北斗の縁者に
預けられた。その後、ラオウとトキは養父母の元で過ごしていた。


・・いかにも苦しい。

184 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 23:27 ID:6nZh8dIT

北斗の拳５ってどうなってんの？北斗のパラレルワールドか？なんでみんな
一致団結して魔皇帝とかいう奴を倒そうとしてるの？ケンシロウもラオウもシンもカイオウも
サウザーも・・・・　　本来のストーリーはどこにいったんだよ　誰か解説してください・・・

185 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 23:28 ID:???

バットの妄想だよ

186 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/21 23:39 ID:???

結論としては植物人間になってしまったバット少年の妄想と、、、何だかドラえもんみたいだ。

187 ：バット ：04/08/21 23:47 ID:???

ちっきしょう、俺が身長185�a�bぐらいあってもっと強かったら
あんな奴らギッタギタにしてやるんだけどな〜なんて思ったことありません？
世の中の悪党ども、俺の妄想の中で死刑！！

188 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:00 ID:???

ケンが銅鑼衛門？

189 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:09 ID:???

でも単行本の原の台詞（背表紙っていうのか？）で「俺の代わりに悪党をぼこぼこに」みたいなこと書いてなかったか？
それを思うとバットの妄想でもいいと思える。

190 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:13 ID:???

正義の味方・妄想バット

191 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:20 ID:???

妄想代理人・少年バット

192 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:27 ID:???

なるべく殺さないヒーローが多い最近に比べて
愛あるワリには一時的なことでも悪人を殺しまくるケンシロウは
新鮮かつ虐げられている犯罪被害者の人権を超守るヒーローです。

193 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:47 ID:???

ケンシロウの論理
悲しい過去がある悪党＝強敵（とも）
ただの悪党＝明日を生きる資格がない（いくら殺してもよい）

194 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 00:55 ID:???

モヒカンにだって悲しい過去があったかもしれないじゃないか。
核の炎で家族全員焼け死に、やっと生まれた妹は栄養失調で逝き、しまいには
辛うじて助かった母ちゃんまでピカの瘴気で死んでしまったのかもしれないじゃないか。
その悲しみを隠して「ヒャッホ〜ホホホ〜〜〜」とバイク暴走させてたのかも
しれないじゃないか……

195 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:00 ID:???

ラオウが倒した後も連載が続くって正式に決定したのはいつ頃なんだろう

196 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:07 ID:???

ブロンに死挑星が見えた時さ

197 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:10 ID:???

ﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰﾗﾋﾞｭｰ走るだけ

198 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:10 ID:???

だがまだ生きている

199 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:27 ID:???

>>189

殺してやりたいんだけど、そいつの前にでると愛想笑いしちゃう・・

いたぶり倒してやるんだけどな〜

ケンシローにはそんな思いが込められているんです

世の中の小悪党ども、マンガの中で死刑！

とかって書いてあった気がする・・。
子供心に、暗いやっちゃなぁ〜って思った。

200 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:34 ID:???

北斗スロットにスペードが出てハート様が出ないのは納得がいかない

201 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:39 ID:???

>>175
ラオウもトキも在日だから、差別を逃れる為に故郷を偽っていたんだろうよ。

202 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 01:48 ID:???

修羅の国編の最後、バットとリンが仲良く旅立とうとする時にケンはいなかった。

ケンと黒王だけが一足早く小船で帰還し、バットたちはそれからようやく修羅の国を旅立とうとしている。

ケンの単独行動のみならず、時間的にも不自然。

つまり、ケンだけ全く別の方面に旅立ったと考えられる。

203 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 02:03 ID:GQAbwASA

ケンだけ修羅の国から地続きの大陸を旅したのかもな。
コウケツ編はベトナムっぽいし、ブランカの描写もいかにも北方の異国らしい。
ボルゲ編で帰還したんだろう。

204 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 02:06 ID:???

第一部の舞台＝日本？
修羅の国＝中国？

205 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 02:18 ID:???

修羅の国＝中国プラスアルファだ。
カイオウによって領土が広げられているから

206 ： ◆RAohAASTQI ：04/08/22 02:19 ID:GQAbwASA

>>166
１６６　「ラオウ、何も自殺することないのに」
ラオウ「ＹＥＳ。
　　　　　しかし　オレには実の兄カイオウを倒すまでの非情さが無いことをすでに悟っていたので
　　　　　その役割を　弟ケンに託したのだ」
１６６　「ク・・・・・・クソバカヤロウ〜！！てめえ　カッコよすぎるよ！！」

207 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 02:37 ID:LjKHm02O

ラオウ編以後はやっぱりバットの妄想だったんだね

208 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 02:53 ID:???

修羅の国は歴史が4000年とか言ってたので、
やっぱり中国なんだな、と思ったよ。

209 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 03:01 ID:???

修羅の国と呼ばれるようになって10年も経ってないけどな

210 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 03:09 ID:???

どうでもいいが男子の生存率1パーセントってムチャだな
むしろ男の方が多いのに

211 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 03:13 ID:???

カイオウ政権ができて数年ぐらいしかたってないのに、男子は１５歳まで１００回の死闘もおかしいよな（ｗ

212 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 03:18 ID:???

マスターエディションは、結局どうなってるの？　４巻が発売されてから、
もう１年以上が過ぎたけど・・。　公式ＨＰでは、より完璧な着彩を目指し云々
と、コメント文が掲載されてるが、本当のトコは、あんまり売上が芳しくないから
続刊する気が無いのでは？、、と思えてしまう。
まぁ、作業が大変なのは分かるけどねぇ。

213 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 03:19 ID:???

わかるなあ
俺も前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。
ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
うん、冗談とかじゃなくて、私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。」
俺「……何言ってるの？」
「やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと…」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。
あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いていたよ。
周りのこととか全く気に出来なかった。
何度か電話してきたけど二度と話さなかったし、一度だけ部屋の前で帰ったらあいつが待っていたけど、
「もう二度と来るな」とだけ言って部屋に入った。それきり何も。
だから修羅場って言う感じではないが、俺には皿ウンコの存在が
それ以上考えられない修羅場といえば修羅場だった。

214 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 03:39 ID:???

修羅の国〜>>213編〜完〜

215 ：修羅の実力差のマジレス ：04/08/22 03:51 ID:???

早い時期からカイオウ支配の及んだ地で修羅として育った砂蜘蛛は、修羅制度施行下で正統修羅第１期生となった。
第２期生は、ゴセムの息子・チェーンたち。

制度施行時一定年齢以上だった者たちは１００回の死闘が免除される。
ナイアル修羅は免除組。

郡将カイゼル、准将ナガトらは、自ら死闘に参加することで修羅制による実力主義を広くアピールした、政権側の人間。
元来が生粋の拳士であった為に、第１期生よりも実戦数、能力共に上回る。

そしてジュウケイによる短期英才教育でカイゼル、砂蜘蛛レベルにまで達したのがシャチ。
神拳が修得に時間を要する内家拳なら、琉拳は短期で上達する外家拳なのだろう。
琉拳では闘気の運用が神拳より体系化されている（ような気がする）点で皇拳に近いかも。
とは云え、魔闘気は短期に修得した闘気運用法を土台に時間を掛けて得るものだろうから、
無論短期修得は不可能だし、明解な体系化もされてはいまい。

これで修羅の実力差は説明がつく。一応。

中年修羅をリストラしないカイオウって、案外優しいｗ

216 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 04:08 ID:???

マジレスすると修羅の国の設定はファルコを殺すための口実

217 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 08:39 ID:???

ファルコはやっぱり失敗だよな。

218 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 10:31 ID:???

天帝のためとはいえヌッコロシすぎ。

219 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 10:48 ID:???

ファルコ然り、リュウガ然り。

220 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 10:59 ID:???

北斗きっての意味不明キャラ2人だな

221 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 11:01 ID:???

ふと、サウザー、ジュウザ、リュウガ、ユリアの４義兄妹説を妄想してみる。

女帝主義の慈母星の家系に生まれてしまった男達は南斗正統血統を名乗ることが許されない。
ある者は生後すぐに捨てられ、ある者は屑星（＝五車星）、ある者は狂気の魔狼となった。
それが南斗１８００年の宿命だ。

222 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 11:39 ID:???

唐突ですまんが

ないある修羅の台詞「ないないアルよ」は、
ないアル＝（アル）の否定＝ない
ないないアル＝（ないアル）の否定＝ある
ということで、近くにカイオウの居城があることをちゃんと示している。
さすがはこの辺りを治める修羅、見事な知力だ

223 ：ないアル ：04/08/22 11:48 ID:???

>>222
てへへっ、それほどでもないアルよ〜♪

224 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 13:16 ID:???

あるのかないのかどっちなんだ

225 ：ないアル ：04/08/22 14:16 ID:???

>>224
だからないないアルよ〜♪

226 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 14:39 ID:???

ふがもも〜

227 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 14:47 ID:???

アタイ、この地を治める修羅アルよ

228 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 14:49 ID:???

野心はないのか？

229 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 14:55 ID:???

おれは2部の方が好きなんだけど変わってるのかな？
リアルでアニメ見てたから、北斗の拳2が始まるときこれ以上どんな強い敵が出てくるんだ？って
ワクワクした気持ちが今でも忘れられない。

230 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 14:58 ID:???

>>215
そういやカイオウって意外にも部下を殺したりしてないよな
ラオウなんか気分次第で殺しまくりだったのに

231 ：銀槍 ：04/08/22 14:59 ID:???

>>228
ないアル

232 ：ハン ：04/08/22 15:04 ID:???

>>231
あるのかないのかどっち……
ああもう、きりがないから魔舞紅躁！

233 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 15:06 ID:???

カイオウ戦まではよかった。

コウケツとかボルゲとかもう駄目。論外。

234 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 15:09 ID:???

アニメは確かカイオウ戦までで打ち切りだったんだっけ？

235 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 16:22 ID:???

アサム編は好きだ。

236 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 19:53 ID:???

アサムの３馬鹿とか、よく連載したよな。
百済なすぎる。

237 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 19:56 ID:???

この
カイが！！

238 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 20:43 ID:???

ブコウ言うヤツがブコウなんじゃ

239 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 20:46 ID:???

サトラレ

240 ：アサム ：04/08/22 21:28 ID:???

こんな時こそオルゴールを…

241 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 22:43 ID:mE5OkhD1

なんだよ、北斗の舞台って日本なのかよ。
でも、ケンシロウの修業時代は中国かインド風だけど・・・・・。

じゃあ、その狭い日本の中で、シンもゴッドランドもジャッカルもサウザーも放置で世紀末
覇王を名乗るラオウって、なんでつか？

242 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 22:51 ID:???

シンが関東地方を支配してるってことは、
ラオウは九州あたりの支配者かな・・・

世紀末九州覇者・拳★王

243 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 23:07 ID:/vvXqfIC

案外東北かも・・・
黒王はヒシアケボノ産駒だったり。

244 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 23:23 ID:mE5OkhD1

つうかあんな巨人乗せれる馬などいない。国産馬は北斗世界の男を載せれば死ぬ。

黒王か？

・・・・・・・・・・あれは、象なんだよ。君、目が悪くない？

245 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 23:39 ID:/vvXqfIC

ヒシアケボノって、輓馬っぽいから大丈夫じゃない？

246 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 23:43 ID:???

リアル黒王号↓
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/rhino/bronto.html

247 ：ラオウ ：04/08/22 23:48 ID:mE5OkhD1

うむ。まだギリギリだな。足が地に付いてしまいそうだわい。

248 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 23:51 ID:???

拳王様、これならOKかと！！
　　　　　　↓
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/rhino/rhino2.html

249 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/22 23:58 ID:???

>>242
ケンVSシンの直前にラオウ軍は関東入りしとったワケや

250 ：ラオウ ：04/08/22 23:59 ID:mE5OkhD1

うむ。でかした。これなら白ザコや赤ザコを踏みつぶせるな。

251 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 01:02 ID:???

とりあえずモヒカン達を踏み殺すのだけは勘弁な

252 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 02:14 ID:???

二部からの矛盾はすべてバットの妄想であるとするとすると謎が解ける！　キバヤシ談

253 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 08:13 ID:???

ケンシロウＶＳラオウのファイナルラウンドの後に少年バットは悪党に殴られ首から下が麻痺、リンはレイプされまくって砂漠に放置された挙句衰弱死。
そこからバットの妄想による北斗の拳２は始まる！！！

254 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 10:53 ID:???

>>215
内家拳・・・神拳
外家拳・・・聖拳、皇拳
と考えれば、ケンがあっさりと他流派を修得したのにも納得がいくね。

255 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 12:01 ID:???

ちなみに北斗の拳の話はすべて
植物人間になったケンシロウの夢です。
シンに指でつつかれて砂漠に捨てられて
ああなんということでしょう
そのままミイラになったんです。

ユリアも30才になるとシンにクソババアのユルミマンコと罵られ
砂漠に捨てられミイラになったんです。

256 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 12:18 ID:???

そういえばカイオウの馬ってどこに行っちゃったの？

257 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 12:22 ID:???

>>255

「俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。」

こういうこと言うヤツに、もっともらしく北斗を語って欲しくはないわな。

258 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 13:22 ID:???

>>252
キバヤシさんはそんな夢のないことは言わないよ!!

259 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 13:36 ID:???

第２部をバカにするヤツは夢が無いといわれても文句は言えまい。

260 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 13:50 ID:???

第3部（除くボルゲ編）はリュウの妄想

261 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 13:56 ID:???

第２部以降の矛盾点は作品としての完成度の低さを表しているが、だからこそ読者が解釈を巡り、ある意味作品に参加出来る。

262 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 14:20 ID:???

第3部は強敵がいないからつまらん

ラオウ、トキ、南斗六聖、ファルコ、三羅将がいなくなり、
もはやケンシロウとまともに戦える相手が全く存在しない・・・

というか相変わらず小悪党がのさばってて平和が訪れる気配がないのを見ると、
ラオウかカイオウが力で支配してた方が平和になってた気がする・・・

263 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 14:27 ID:???

ラオウはともかくカイオウ統治下は駄目だろ
100分の1しか男は生き残れないんだぞ。

264 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 14:43 ID:???

現代風にすると
消防時代・平和、いろいろ教えられる
厨房時代・修練場に通学、負けるとボロに
工房時代・多分何処かに配属されて働く
成人時代・修練場卒業、試験に合格すると仮面を取れ、修羅の仲間入り

265 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 15:53 ID:???

>257
しかし脱拳法化と共に人気が凋落していったプロセスが、まさに
そういった感情が読者の多数意見だった事を示唆していないか？

266 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 16:34 ID:???

第二部以降を認める派のほうが少ないとは思うけど、認める派はアニメから入った世代
や後からコミック等でまとめて読んだ派じゃないかな？

リアルタイムでジャンプ連載を読んでいた世代はラオウが死んでからの矛盾や萎える
要素が多い展開に読むのをやめたひとがけっこういたよね。

267 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 16:45 ID:???

>>266
俺にとっては、トキの墓の矛盾なんて些細な問題より、
ラオウの逃げ回ったり怯えたりといった格好悪さ、ラスボスとしての役不足感の方が上回る。

第２部の修羅の国編の戦闘の迫力は、些細な問題を吹き飛ばす面白さがある。
特にハンとの死闘・駆け引きが好きだな。
最初のハンの先制に対してケンシロウも反撃していた所や、
視力を弱らせていた辺りなんか最高だった。

第一部もヘタレラオウが出て来るまでは面白かったんだけどな。
敵の残虐さではサザンクロス編、ゴッドランド編が郡を抜いていたと思う。

268 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 16:46 ID:???

俺はまさに帝都編あたりで（連載を）読むのやめた組なんだが、その後単行本そろえて
一気にラストまで読んだら、けっこう楽しめた。
なかなか複雑なもんだｗ

269 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 16:55 ID:???

修羅編は矛盾が多すぎる。
出来て数年たっていない上に、男が女よりうようよいるのに
男子生存率１％とか１００回の死闘とか、4000年の歴史だの
勝者の掟のみとかめちゃくちゃ。北斗はリアリティでうっていた
漫画だからこそああいう安直な設定は萎える。
あとは後付け感が強すぎるのは痛い。
北斗がいちばん盛り上がった人気絶頂の連載時に、ラオウの血縁者
はトキ以外確実にいなかったのに、兄がいたことにするなんか普通の
漫画じゃ許されんだろ。人気絶頂時の設定を踏みにじってるんだから。

「もうひとつの北斗」をネタ切れで安易に登場させたのも連載時の人気低下の確実な原因だな。
もうなんでもありの展開になってしまったな、と嘆いた奴が俺の回りのファンには多かったよ。

270 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 17:12 ID:???

たしかブロンソン曰く＃ラオウが死んだ時点で僕の北斗の拳は終っているんです＃
しかしながら、こればっかりは本当に個人の好き好きだな。
漏れは修羅編や帝都編は設定矛盾や不自然さで少し苦手だけど、アサム編はけっこう世界観が好き。

271 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 17:16 ID:NTjjNLvX

シュウが十字陵の頂上で槍で死にそうなとき、面と向かって会話する前に石どけてやれよってケンシロウに突っ込みたくなったのは俺だけ？

272 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 17:25 ID:???

キーワード　「ラオウが死んだ」　でググったらいろんな意見があって面白いよ。

北斗の拳好きに100の質問　にも
38 北斗の拳ってラオウが死んだ時点で終わった方がよかったですか？
って項目があるね。

273 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 17:39 ID:???

長期モノは大体
○○で終わってたら名作
って意見はあるね。

納得できるところはあるんだが
好きな作品だといつまでも続いて欲しいと思ったもんだ。
ドラゴンボールとか終わったときの当時の喪失感は本当に大きかったよ･･･

274 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 18:04 ID:???

>>271　＞石どけてやれよってケンシロウに突っ込みたくなったのは俺だけ？

え？
「シュウに手を出せば人質のガキどもは皆殺し」
の状況だったんだよ？

275 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 18:14 ID:???

>>269　＞普通の漫画じゃ許されんだろ。人気絶頂時の設定を踏みにじってるんだから。

当時のジャンプ編集部は、「死んだキャラを生き返らせろ」とかもっと滅茶苦茶だったんだよ。
第２部のストーリーはブロンなりに頑張った末の苦肉の策だったんだよ、と作者擁護。

ジャンプ編集部と作者の当時のやり取りも読んでみて。

【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/694-697

276 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 18:57 ID:GlKpW+et

ラオウは小物でラスボスとして明らかに役不足なのに、
「我が障害に〜」のラストで感動したって馬鹿がいるのが信じ難い。

277 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 18:58 ID:???

>>268
墓だけじゃないぞ。
リュウケンはその地で少し前に死んだラオウの父親から養子のことを頼まれたことを
はっきり言ってるから、ジュウケイがラオウ、トキ、ケンシロウの３人を船で送りだ
してリュウケンに任せたってのは明らかにありえない。

幼少の頃も背比べの跡の件もあるし、トキはラオウと戦った両親の墓の場所で
わたしはここで”生まれ”育ったと明言している。

278 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 18:59 ID:???

やっぱユリアを生き返らせたのも後悔してたんだな。
俺もあれは萎えたよ。

279 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 19:02 ID:???

694 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/22 23:54 ID:???
フィギュア王（Ｎｏ．３４）の対談によれば、武・原両氏共に最初のラオウ編でラオウが死んで終わる予定だった。
そこへ編集長から「ユリアを生き返らせろ！」という指示があり、２人とも「続ける方法は無い」とすごく反発したらしいが、やはり漫画もビジネスだから立場は弱いみたいで「五車星編」へ突入。
特にトキやレイも生き返らせろと言われたらしいが、「なんでもリセットできるようになり死の重さが軽くなっちゃう」とその要求までは呑まなかった。
そんなやり取りがラオウとの最初の引き分け時やリュウガ編の頃にあったようだ。

以下は記事の抜粋。

・フィギュア王編集部（以後編）−僕はラオウが死んで終わりだと思ったんですけど。
・原−そこで終わりだと思います。
・武−もうそれ以上はないなあと。もうヘトヘトだったから。
・原−一応最初は３年で終わりにしようって話なんです。ラオウが死ぬ所の３年で。でも急に上の編集長から「ユリアを生き返らせろ！」と、ね。
・武−とりあえず続ける方法は無いって言ったら、生き返らせたらいいじゃないかとか、兄弟をいっぱい出せとかいろいろ「ご指導」があるんですよ。
・原−それで１年かけて南斗五車星に持っていったんですよ。
・編−その指導に反抗して冗談じゃないといわなかったんですか？
・武−まあ、言えば言えたんだろうけど・・・。
・原−立場は弱いですから。
・武−俺は俺でゼニに目が眩んでるから。（笑）

280 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 19:02 ID:???

695 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/22 23:56 ID:???
・編−編集部も人気があるから辞めさせないぞということですね。
・武−そりゃ単行本が１００万部売れてる訳だから
・原−連載始めて３年半やったくらいに、ジャンプの人気投票の集計があって１位になったというのが丸２年分あったんですよ。
・武−ラオウが死んで２ヵ月ぐらいおいといてくれたらいいんだけど、いきなり次の週からでしょ。休みなしだから。あれは俺としてはキツイよ。新しいのを作らないといけない。
・編−中央帝都や、修羅の国ですよね。
・武−もうバタバタだからね。（ラオウが死んでから）あれ以降のストーリーは登場人物含めて全て俺の頭の中から消えてるからね。
・原−最初の戦いで終わらせるイメージだったんです。二度目の戦いで伸ばして終わるんです。
・編−最初でおしまいだったんですか。
・原−その時にその話があって、それを引き分けにして、１年伸ばしたんです。
・武−その時にレイを殺して。引き分けにしてまた持っていって。
696 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/22 23:56 ID:???
・編−武論尊先生はけっこういいキャラクターをどんどん殺しますよね。僕はレイが好きだったんですけど。
・武−単純にね、いいキャラクターが死ぬと人気が取れるから。あざといって言うかね。（笑）
・原−僕はそういうのは知らされてないから、思い入れたっぷりに描いてる。先生は企んでる。だからいい具合に読者にバレないんです。
・編−じゃあこいつは何号か先には死ぬよって言わないんですか？
・原−そうです。
・武−言わないって、俺の方もまだストーリー立ててないからね。
・原−知らないんです。
・編−死ぬって知ってるとタッチが変わっちゃうんですね。
・原−そう、だんだんバレちゃう。
・武−だから編集者は僕らを会わせないんです。（二人で）先の話をしちゃうから。
・武−たとえば原君がこうしたいって言うと、俺がそれを引っ張るでしょ。どうしても引き摺られるじゃないですか。そういうのを無しで勝手に俺に作らせるんです。

281 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 19:04 ID:???

697 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/22 23:57 ID:???
・編−なるほど。あの『死兆星』っていうのは先生のアイデアですか？
・武−あれは担当に何かアイデアないかって言ったらこんなのありますって。それでそいつを見た奴は死んでしまうという。
・編−少年ジャンプではよくある手ですが死んだ人間が生き返るという、あれはやらなかった？
・原−僕にしたらユリアを生き返らしたのは重荷なんです。生き返らせろと言われた時、僕はすごく反発しましたけど。
・武−他にはしてないよね。
・原−してないですよ。トキにしてもレイにしても人気のあるキャラクターは皆生き返らせろって、言われるんです。でも、生き返らせたら何でもリセットできちゃうみたいな、人の死の重さが軽くなちゃうじゃないですか。

282 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 20:38 ID:Yl3zdgmj

>>279
>生き返らせたらいいじゃないかとか、兄弟をいっぱい出せとかいろいろ「ご指導」があるんですよ。

まさに当時のジャンプを象徴する話だな。
名作が途中で迷作になってしまった作品の何と多いことか。

283 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 21:59 ID:???

武ぶっちゃけすぎ。ｗ

しかし書いといてなかったことはねぇだろう。
完成度低くても楽しんだ香具師はいるだろうに。
俺のアサムもなかったことですか？

書いたんなら認知してくれよ。ギャラもらうために書いたんだから。

284 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 22:13 ID:???

俺もあの発言嫌。最悪だよあれ。
どこまでシャレでどこまでマジメなのか分からんけど、いくらなんでも言い過ぎ。
まあ当時相当辛い状況にあったらしく、そういう嫌な思い出があるせいなんだろうけど。

285 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 22:39 ID:???

ドラゴンボールの鳥山明も武論尊と似たようなこと言ってたな。
「本当はマジュニア戦で終わるはずだった」とか、
「人造人間編あたりはもう嫌々書いてた」とか。

286 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:00 ID:???

北斗の拳はその圧倒的な世界観だけではなく、死んだ人間の生き返りや
ありがちな安易なインフレが無いからこそ他の漫画とは一線を画する名作となりえた。

287 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:10 ID:???

本当は覚えてないわけないんだけど、記憶から消えてるって発言は
自分のなかではオレの作品としては認めていない展開ってことなんだろうな。

288 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:45 ID:???

いや、適当に話作ってて案外本当に覚えてないかもよ

289 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:48 ID:WgdzVzaJ

まあもともと武論尊の話は壊れてるからストーリー上は名作なんてとても言えないけどね。
ドーベルマンなんか（ry

でも、ユリアが生きていたところで折れは既に萎えていたよ。確かにジュウザが見れたし、
最後ラオウが天に帰らなかったらスロもなかったしｗ　（いや、それは無かった方がよかった
かもｗ　今日も４０ｋ（ｒｙ　）でも、やっぱり無理すぎ・・・・・と思ってたけど、実際作者達も嫌だ
ったのね・・・orz
ちょうどその頃から男塾、バスタードが面白くなってきて・・・・・。

でも、何でユリアが南斗の将なんだよ、とかどんな拳法使うんだよ、とか、そもそも南斗の一
人がユリアだったら六星崩壊もなかったじゃん、とか、疑問が多すぎてのめり込めなくなった。
リョウガとか、なんでケンが知らないんだよ、とか。

といろいろ書いたが、もともと武論尊のバランスも伏線も糞もないお話作りが悪いわけで。後付
けがしにくすぎ。

290 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:51 ID:???

作画と原作が別々の人なのに、展開がお粗末過ぎた。
まあキン肉マンもそうなのだが。

291 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:53 ID:???

ラオウ編に喜べる奴って相当幼稚だな。
修羅の国編こそが大人の北斗と言える。
ハンとの死闘・騙され、逆上するヒョウとの対決・
騙したヒョウによって救われ、死んでいったカイオウ。

最後にカイオウは人間に戻る事が出来た。

292 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/23 23:58 ID:???

ラオウ編はともかく修羅の国が終わってもまだ連載続くところがすごい

293 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 00:32 ID:???

修羅の国編のラストは泣いた

294 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 00:45 ID:???

カイオウ戦は意味不明

295 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 00:45 ID:???

まあ、作者や編集サイドの都合とか諸々あるし読者の受け取り方もさまざま。
しかし、ラストのケンシロウは何か可哀想な気もしたな…。
北斗神拳を誰に伝えるでもないし、強敵もいない世界で、それでも戦いの荒野しかない
ケンシロウ。ある意味、一番救われないキャラのようにも見えたよ。

296 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 00:47 ID:???

自分の考えこそ正しいと思ってる奴が最も幼稚。
例えば>>291みたいな。

297 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 00:49 ID:???

まぁシン編以後は全て後付けなわけだが、それを考慮してもサウザーとの
死闘やラオウとトキの二回戦までは本当に純粋に楽しめた。
その後あたりから変になってくるんだよな。最後の将がユリアだったことから・・・
だから不自然に五車星がでてきて（ｒｙ

298 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 00:55 ID:???

長期連載すりゃ読者も年を取る。
初期からの読者にバトルマンガ路線がいつまでも通用するのか？
あのジャンプがバトル路線を切り捨てて
コウケツ編から水戸黄門人情路線に戻ったのは良いと思った。
編集は初期からの読者を大切にしたのだろうかね。

299 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 01:07 ID:???

結局、救世主伝説といいつつケンシロウは世を救ってない気が

300 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 01:08 ID:???

それってアニメのサブタイじゃないの？

301 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 01:11 ID:???

世紀末モヒカン虐殺王伝説

モヒカンに明日を生きる資格はねえ

302 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 01:16 ID:???

>>289
ユリアが将に就任したのは、サザンクロスを離れた後ですね

303 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:03 ID:???

この漫画に妙にリアリティを求めたがる奴がいるのは何故なのだろうか
どこにもそういう要素は感じないんだが

304 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:11 ID:???

カイオウは

１．逃げない
２．「死兆星を見たか？」聞かない
３．真剣勝負では武器・小道具を使わない(赤鯱を殺した時を除く)

305 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:15 ID:???

カイオウは

１．マザコン
２．「俺の子を産め」と言う
３．真剣勝負でも相手に自決を迫る

306 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:26 ID:???

子供のころのリンを見ているせいか
ケンとリンにくっつけという周りの流れは
結構違和感感じたっけかな。

年齢差的には普通にありなんだろうけど。

307 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:29 ID:???

カイオウは暗流の一発芸屋だから良いイメージはないな。
自分でも二回は通用しないってわかってたから、用意した場所
におびきよせて毒ガス＆地形利用した卑怯戦法に出たっぽい。
たぶん二回は通用しない暗流が無い状態では、純粋な拳技勝負
で北斗神拳に勝てないのは自分がいちばん理解していたはず。

308 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:30 ID:???

＞３０６
最終的にケンシロウ３０歳、リン２０歳ぐらいかな？

309 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 02:59 ID:???

>>193
初対面では殺されるまではいかなかったボルゲはそこそこ強敵（とも）に近い存在ですか？

310 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 03:07 ID:???

>>309
・生き地獄のほうが良いと思った
・あつくて死にそうだったので秘孔が突けなかった

311 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 03:15 ID:???

あっあっあっ

312 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 03:19 ID:???

ボルゲがバットをだまして剣で突き刺すシーン、あれ心臓に直撃しているように
見えたんですが…

313 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 04:18 ID:???

普通ドリルで絶命してるよな

314 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 04:47 ID:jnaLyuZA

>>302

ユダが裏切ったというレイの回想の場面に、残る５人の男達の頭部が描かれている。
シン、レイ、そして残る３人のシルエットも、どう見てもいかつい男である。

「おまえの強敵（とも）シンとおれのほかに　あと４人南斗聖拳を極めた男たちがいる！
人はそれを南斗六聖拳と呼んだ・・・・・・」（レイの述懐）

南斗のトップが６人いたという事が初めて明かされる有名な場面だが、既にここで男と書いてしまった作家達が
ユリアを最後の将とすることに狂おしいほどの抵抗感があったことは想像に難くない。

また、ユリアを居城に拉致し去ったラオウの回想のなかで、

劉賢「・・・・・・・この子が南斗の・・・・・・・・」
李白「はい・・・・・。南斗六星の将となられるお方・・・」

既に就任は既定路線だったことは確定している。何故？とか、今現在の将は誰か？などは全て「・・・・・・・・・」の
内に込められてしまっており、残念ながら読者には判読不能である。そもそも、将とはいかなる機能、職能を指す
のか？他の危なすぎる連中を仕切る存在なのか？ならば彼女の拳法はどのようなものなのだろうか？そのような
恐るべき技を有しながら、「かって得物にこれほどの接近を許したことはない」ほど敏感なケンに警戒されずに素直
にその女になり、シンに連れ去られ、ラオウにおとなしく捕まるとは、それこそ真に恐るべき存在ではないか・・・orz

そのようなユリアの拳法を見たい！と思っているのは私だけではあるまい。もしかすると北斗をも凌駕する南斗の将
の拳、それもユリアの死によって永遠に封印されてしまったのは歴史の痛恨事である。

315 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 05:45 ID:???

仮にカイオウの暗琉は一発芸だとしても
ラオウには余裕で何度でも通用するだろう。
ラオウ馬鹿だから。
逃げる事は得意でも対策を練れるかどうか全くの別問題。
同じく、ラオウはサウザーにも一生勝てなかったと思われる。

316 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 06:34 ID:???

漏れも矛盾だらけの二部以降は嫌いだが、ここでいわれているとおり
ユリアの件など一部も全面的にマンセーはできないな。

武論せんせが、ラオウが死んだところで僕の中で北斗の件は終ってる
うんぬんはそこまではぎりぎり納得できる範囲だったってことじゃないのかな。

317 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 06:58 ID:???

>>274
十字陵のふもとにトキとラオウがいたからそうはならんだろ。

318 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 09:17 ID:???

>>271
わからんではないが、でもあそこで石どけてもあんま意味ないからなあ

319 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 10:12 ID:???

本来はリュウガが南斗最後の将の予定だったりして・・・
サウザーが南斗の将星なんだから、南斗最後の将が男だったとしても、
サウザーよりは弱いはずだし・・・

結局、ユリアが生きてて南斗最後の将ということになったため、
リュウガは天狼星とかいう意味不明な立場のキャラにされたと

320 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 11:01 ID:???

そもそもリュウガは何故ユリアの兄なんて設定にされたんだろうね

321 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 11:03 ID:???

ジュウザも兄弟。

もう、誰と誰がどんな関係なのか・・・・・ふにゃふにゃ。

322 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 11:07 ID:???

キャラ付けだろうな　今更北斗でも南斗でもない新キャラ唐突に出しても浮くし
じゃあユリアの兄貴ってことにしよう　そうすればストーリーにも絡みやすくなるしってことで

323 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 11:07 ID:???

>>282
その指導どおりにゆでたまごやってるからキン肉マン
は死んだ超人がいつの間か生き返っている。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/08/24 11:12 ID:DsGuUGxr

>>319
ユリアが南斗の将になったのは、生き返りを作者が呑んだ時点じゃないかな。
どう考えても、>>314の辺りでユリアだったはずがない。
で、それがなければ、北斗と南斗の因縁に決着を付けるような男が用意されたはず。
なんたって最後の一人だからな。

にしても、北斗の前期からジャンプ恒例・キャラの復活要請があったとは。
男塾からだと思ってたよ。以前からリンかけとかでもあったんだけど。

325 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 11:39 ID:???

ラオウ教祖様理論だとラオウは実はあまり強くない事が判明した。


ラオウはファルコに自分（ラオウ）を倒せると言われて一切否定しなかった。
もしファルコが自分より弱いならラオウの性格からして
そんな大口叩いた奴を生かしてはおくまい。
ところがラオウは「こやつ見抜いておるわ」などとあっさり認めてる。
もちろん、ラオウが小心者だからびびっただけで実際に戦ってたらラオウが勝つ、とも考えられる。
しかし、教祖様の理論だと「恐れる＝相手の方が強い」（注1）らしいので
残念ながらこの擁護は不可能である。
次に「あくまであれは当時のラオウの話であり最終ラオウならファルコなど問題ではない」
という擁護が可能かどうか考えてみたのだが、
そんな事を言おうものなら「北斗の拳はドラゴンボールのようなインフレ漫画ではない！」
と怒られてしまうであろう。ゆえにまたしても擁護不可であった。実に残念である。
以上の事から非常に悔しいがラオウはファルコ以下であると認めざるを得ない。

・・・いや、でもまてよ？ラオウはあのケンシロウと二度にも渡りあれだけの死闘を繰り広げた。
これは相当評価に値するのではないだろうか？
しかし、教祖様理論では「特定の相手との戦闘での善戦具合で強さを決めるのは馬鹿」（注2）
だそうなので、これも擁護不可能。

よって、ラオウは実は言われてるほど強くない。という事が
ラオウ教祖様の理論に基づいて証明されるという皮肉な結果になってしまった。


注1・・・ラオウから逃げたシン、ラオウvsレイ戦のレイなど
注2・・・ジュウザ、フドウは一見ラオウ相手に善戦したように見えるだけ

326 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 13:28 ID:???

つまり「兄より優れた弟などいない」というジャギ様理論から、
北斗四兄弟の長兄ラオウの実兄カイオウが最強という結論が導きだされるわけだ

327 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 13:28 ID:???

武先生の発言について、確かに集英社の悪名高きゴリ押しは聞いているし
気持ちもわからんではない

でも、北斗の拳が好きな奴が一人残らずラオウマンセーではないこと
割合的には少ないかもしれんが、ファルコやカイオウやヒョウ、ハン、修羅の国編
あるいはアサム編やその他の話が好きな者もいるってこと、頭においといてもらいたい。

また、いかに苦しい状況だったとはいえ、当時の先生方はガキじゃない
立派な大人、そして漫画家というプロフェッショナルであり
まがりなりにも自分の作品として世に出したこと、
それで報酬を受け取ったことをちゃんとわきまえておいてもらいたい。
苦しかった当時の状況に同情はしますが。

328 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 13:46 ID:???

実は編集の方針でもなんでもないが新章が思ったより滑ったので
編集側のごり押しということにしたといってみるテスト。

329 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 13:48 ID:???

ひ、ひでえｗ

330 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 14:44 ID:???

武先生「ひでぶ！」
原先生「あべし！」

331 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 14:50 ID:???

そして原先生は修羅の国バンチへ旅立った･･･

332 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 14:52 ID:???

そういやバンチ＆掃天はどうなってんの？全然読んでない

333 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:10 ID:???

>>332
もうすぐ打ち切りとの噂が・・・・

【600万部】蒼天の拳16【突破！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092144044/

334 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:19 ID:???

>>333
そっか、ありがとう。

335 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:38 ID:???

蒼天終了後に北斗の続編やってほしい
成長したリュウが主人公で

336 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:40 ID:???

ファミコンの北斗の拳４みたいになるからやめれ

337 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:48 ID:???

だから第二部の矛盾は全てバットの妄想だったってことで全て丸く収まるんだよ。
もうそれでいいじゃん。
不毛なこじつけや議論、無理な解釈も不要になる。

338 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:50 ID:???

訂正

だから第二部の矛盾だらけの展開は、第一部終了後まもなくモヒカンに襲われ
植物人間になってしまった少年バットの妄想ストーリーだったってことで全て丸く収まるんだよ。

339 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:51 ID:???

>>337
妄想説、いい加減ウザい。

340 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 15:55 ID:???

>>339
じゃあお前が矛盾をといてみろよ。
まずは故郷の話からな。
第一部ではリュウケンにラオウトキを任せたのはジュウケイではなくラオウの父親だし
生まれ育った故郷も海を超えた修羅の国ではなく、はっきりケンシロウ達が育った国・大陸だからな。

341 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:01 ID:???

>>340
矛盾は解いたが教えてやらん。

342 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:05 ID:???

妄想説よりも、無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですね。

343 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:11 ID:???

>>340

>>201

344 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:11 ID:???

おごるな>>341！！
矛盾の謎はトキが知っておるわ！！

345 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:14 ID:???

第二部以降はあなざーすとーりーでいいじゃない

346 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:15 ID:???

ラオウが死んだ後が中央帝都編、修羅の国編ではなくそれを飛ばしてコウケツ編、アサム編、バラン編
に続くものだったら矛盾も少ないし多くのファンの拒絶反応やここまでの議論はおこらなかったんじゃない。
かといって人気や連載が続いたかは憶測の域を出ないけどねぇ

347 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:16 ID:???

>>345
それもまたありだな

348 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:21 ID:???

>>342
＞妄想説よりも、無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。

そうですね。
そして、第２部以降を無かったことにするか別の作品として捉える人は
少なくとも第２部について突っ込んだ意見をお持ちでは無いはずなので、
このスレで語ることは何も無いはずですね。

349 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:22 ID:???

評価イマイチだし矛盾もあるけど妄想じゃないし、
なかったことでもなんでもないきちんとした続編だよ。


ってことじゃ駄目なのかい？

350 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:26 ID:???

>>342
＞あそこで北斗の拳は終了
＞して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
＞表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

一番正しい解釈なんてことは無いが、本人がそれで満足なら何も言わん。
君一人で頑張りたまえｗ

351 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:32 ID:???

「ラオウが死んだ」で検索したり北斗ファンへの100の質問への回答を見るかぎりは

無かったほうが良い人、第二部以降も許せる人の割合は
微妙に前者のほうが多いような気もするが、ほぼ五分五分のようだね。

352 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:36 ID:???

昔、「北斗の拳」という漫画があった。「うぬ」という二人称を突発的に使った
りするようになったのはこの頃からだと記憶しているから、かなり影響を受けた
ものには違いない。で、だからどうしたといわれれば、この漫画、ラオウが死ん
だ所で完結するつもりだったらしい。それが最も美しく、矛盾なく物語に終幕を
迎えるに適していたから。そう作者は語っていたのだ、と当時人づてで聴いたよ
うな気がする。しかしまだまだ人気絶頂だったこの作品は、読者に続編を期待さ
れ、それを利用して販売部数を伸ばそうと目論んだ編集部の半ば強制的な圧力に
よって、修羅の国というムリヤリな展開にまで発展させられるに至る。作者は部
屋に監禁され、「描け〜、描け〜」という編集部の呪文の中メダパニ状態に陥り
ながらも描き続け、たまにイオナズンを唱えて全てを無に帰したい衝動に駆られ
たのだと言い伝えられている・・・。要するに、一定以上に社会的期待を背負っ
てしまった者は、もはや自分ひとりの意思では動けなくなっている。そう言いた
いわけだ。いったいどの時期までが本人にとって幸せだったのだろう、というこ
とで・・・・。

353 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:42 ID:jJKgFTLP

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A9%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%81%8C%E6%AD%BB%E3%82%93%E3%81%A0&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=gw

ラオウが死んだ@Google

354 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:45 ID:???

ジュウケイがカイオウ・ラオウ・トキの養父（サヤカは異父妹）で、
自ら妻子を手にかけたジュウケイが夫を亡くしたラオウ達の母者と再婚、
そして墓に眠ってるのが実父（つまりラオウ達の「父」は二人存在する）と言ってみるテスト

355 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:45 ID:???

>>351

第２部は無かったほうが良いと考えている人は、更に
「だけど一応認める」
「一切認めない」
に細分化されるはずだから、認める派は確実に過半数はいるはず。

何と言っても、あの教祖様でさえ
「誤解が無いようにいちおう補足しておくけど、ラオウ没後は認めないとか
読めたもんじゃないといってるんじゃないからな。」
とおっしゃっておられる。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/660

つまり>>342のような考え方は少数派であり、まして「一番正しい解釈」などではあり得ない。

356 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:49 ID:???

（血のつながりや、兄弟の戦いがメインだったりしますしね）

そうだね、誰か、評論家が言ったんだよね。
「史上最大の兄弟喧嘩」って
タイトル付けたヤツがいたんだけど（笑）…。

それにしたって、ケンシロウとシンがあって、
その後ジャギが出て来た時に、
この話この後どうしようかって言った時に、
とりあえずケンシロウだろう？　4だよな。
上に3人居るはずだぞ（笑）って。
ほんで、とりあえずキャラクター決まってないから、
兄弟を3人描いておいてくれと。
ジャギ含めて、あと2人はキャラクター決まってないから、
一人は体でかいやつで、
一人はちょっとスマートなかっこいいふうなやつ、
シルエットで描いといてくれと。
それで兄弟の話が始まったわけよ。
だから、最初から出来てたんでなく、全部途中から（笑）。
あとづけ！

357 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:50 ID:???

（後半の方は実の兄が出て来て…）

そんなの全部忘れてるもん、俺（笑）。
ラオウの死んだ後からのストーリーは、俺の中で、今忘れてるもん。

（確かにラオウの死がピークだった気もしますが）

そう。
だから、史上最大の兄弟喧嘩があすこでパンと終わって、
ラオウの「わが生涯に一片の悔いなし!!」、
あれは「この作品に対して一片の悔いなし!!」と言う
俺の台詞だったわけよ。
それは多分、原先生もそんな感じだったと思うんだけど。

その後は、本来あすこでポンと終わってもいいんだけど、
そういうわけにもいかないでしょ。
そっから新しい展開にしなきゃいけないわけよ。
それで、何年後って、形で出て来たでしょ。
そうじゃないと書けないから。

358 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:50 ID:???

ラスボスであるはずのボルゲにはしらけたけど
やっぱ最後のシーンは好きだな。
ケンシロウの決めポーズ＋背後で爆発ってのが。

359 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:50 ID:???

だからその後の話って言うのは、
本当にもう作ったわけ、作るしかないから。
そうすると作るって事は小手先だよね、どっかで。
だから、その後…一生懸命作ってはいるんだよ、
作ってはいるんだけど、やっぱり…、
ある意味、焼き直しであるって…。

そうすると俺の中では、これって、今も思い出すようなシーンが
果たしてあったかって言うと…。
今、後悔しているのは、多分そこね。
あすこでもう少し、
自分の中でラオウが死んだとこで終わったと思わないで、
もうちょっと自分の中で、
これが新しいストーリーだと転換できたら、
もっと違うモノになったと思うんだけど、
いかんせんやっぱりできなかったんだな。
たぶん、もう3年くらいやってて、澱もたまってるし、
1年間ぐらい休みもらえてたら、
また違う展開になってたと思うんだけど…、
半年でも…。

360 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 16:55 ID:???

まぁラオウ死後の物語には、誰しも違和感や不自然さを多少は感じているんだろうけど
それをどの程度許容できるかどうかは完璧に個人差で、それにより２部以降の展開の
捉え方や認める認めない云々は変化してくるってことだろ。

361 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 17:03 ID:???

> （後半の方は実の兄が出て来て…）
>
> そんなの全部忘れてるもん、俺（笑）。
> ラオウの死んだ後からのストーリーは、俺の中で、今忘れてるもん。

本当に忘れてるわけねぇし（ｗ
無かった事にしたいとか忘れさりたいってことでしょ。

362 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 17:07 ID:???

ボルゲがラオウやカイオウより強かったらよかった・・・？

363 ： ◆RAohAASTQI ：04/08/24 17:09 ID:???

>>356>>357>>359
銀○社サイトに載ってる、ブーやんの「俺なりのまんが道第７回（０４）」からのコピペだね。
コピペだから乙って言わないよｗ
久々に覗いたら、いつの間にかインタビューが第１０回に達してる。
氏の気取らない言葉は好きなので、腰を据えて読まねば。

364 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 18:05 ID:???

まぁ読者はともかく、むちゃくちゃ細かい具体的なことをストーリーとして書いている
原作者が忘れてるなんてのは確かに記憶喪失かアルツハイマーでもな限り以外ありえない。

365 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:15 ID:???

蒼天終了後に北斗の拳の続編やってほしい。
レイとマミヤのあいだに子供がいたという設定で。
リュウよりも自然だと思う。

366 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:36 ID:???

>>365
それじゃタイトルが「南斗の拳」になるぞ。
おもしろそうだけどね。

367 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:40 ID:jnaLyuZA

ラオウの死まではストーリー上の矛盾も笑ってネタとして話し合えた。

ファルコ編のリン、修羅の国編の複雑怪奇な姻戚関係は、ネタどころかもはや冷静に読むことも
無理だった。

折れはもう北斗は飛ばしていたよ。今思えば原盤サイズを読まないなんてもったいない事を、と
思うが。他に面白い漫画目白押しだったからな。南葛と東邦の決勝、天下一武道会、海坊主、
キン肉マングレート、ガラ、塾長、ツｴぺり男爵、鳳凰幻魔拳、もう読むもんいっぱいだったし。
北殿拳戻樹とかｗ

368 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:43 ID:???

南斗水鳥拳のレイさん、大好きです。

369 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:44 ID:???

解釈も何も、あれ全部で北斗の拳だから

370 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:51 ID:???

なんだか必死に二部をなかった事にしたがってる奴がいるようだが・・・
誰が何のために必死になってるのかはわかってるがあえて黙っておこう。

371 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:51 ID:???

ラオウの死後でも修羅の国編はそこそこ人気あるけど、帝都編は人気ないな

372 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 19:54 ID:???

前後のラオウ編と修羅編に比べるとちょっと地味だからね
でもアインの死とかいい所もちゃんとある　アインはいいキャラだ

373 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 20:37 ID:???

ファルコよりもアインの方がいいキャラだな。

374 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 20:44 ID:???

帝都篇も、修羅篇も、その後も、最終回も、
男と男の熱い友情、女の愛に生きる男の姿、
そして、泣けるシーンがあるから別にいい。
今読んでも泣ける。

浪花節に小細工がなくてよいのだ。
女を守り、時代は作ってゆくのは、男たちの熱い闘いなのだ。

やはり、男が読むマンガはこうでなくては。

だから矛盾などはどうでもいいのだ。
系譜や因縁などより、
大事なのは、男と男が拳と拳で理解しあう姿なのだ。

375 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 20:45 ID:???

レイとマミヤの子で「北斗の拳-外伝-」あったらいいな！
おもしろそう！
最強の拳士云々じゃなくて、厚みのあるストーリーで読ませて欲しい！

376 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:21 ID:???

リンが天帝だったとか、北斗四兄弟以外にケンシロウの実兄登場とかめちゃくちゃだよな。
ひとことでいえば矛盾がどうのこうのというより、印象として付け焼刃。
連載漫画にストーリーの整合性や完成度を求めるのは酷だが、それを考慮してもしらける要素が増えすぎた。

377 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:22 ID:???

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378 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:26 ID:???

まあ元々メチャメチャな漫画ではあるし　所詮程度問題だから
ユリア復活＆最後の将も十分激萎えですよ

379 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:33 ID:???

続編やるにしても殆どの拳が断絶しちゃってるよな・・・
まあヤる機会はいくらでもあったろうからレイとマミヤの子がいてもいいけど
水鳥拳教える奴おらんしな・・・リュウも見捨てられちゃったし・・・
まあでもやるとなったら何とかするのか　続編じゃなく外伝っていうニュアンスなら見てみたくもある

380 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:34 ID:???

だな。本当に面白かったのはその前あたりまで。

381 ：３８０ ：04/08/24 21:35 ID:???

＞３７８

382 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:37 ID:???

確かにそうだな。

一生懸命伝えてきた拳法が、ことごとく糞で、人類を救うなんの役にもたたずに
結局全部滅亡かよ。

383 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:44 ID:???

>>359
どこで読めるの？
リンクきぼん

384 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 21:56 ID:???

>>383
http://www.manga-gai.net/read/read_framset.html

385 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:02 ID:???

［2004年1月分/第7回目のテーマ◆北斗の拳］

386 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:15 ID:???

俺もガキながら、第２部以降はぐっとツマンネ、と思ったもんだ。
たぶんそれはあの頃ほぼ普遍的な共通見解だったと思う。

387 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:17 ID:???

あの頃とはいっても、もはやリアルタイムで読んでいた世代のほうが
それ以外で知った世代のほうが多いと思う。
このスレに参加している人間もアニメやコミックから入った人のほうが
多いんじゃないかな。

388 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:18 ID:???

そういう奴は多かったのだろうが、普遍的とか言うな

389 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:18 ID:???

間違えたスマソ・・・
あの頃とはいっても、もはやリアルタイムで読んでいた世代より
それ以外で知った世代のほうが多いと思う。

390 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:40 ID:???

>>384
「ラオウが死んだ所で」発言、色んなとこで言ってんだなあ。
それだけその思いが強かったということなんだろう。
でもマジでやめてほしいんだけど。
自分自身で「プロとして」みたいな話もしてるけど
あの発言ってまさにプロとして最悪。

人間的には魅力的な人みたいだけど。
このインタビュー自体は面白い。

391 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:47 ID:???

どうしても2部をやるのなら、
せめて２週間くらい休ませてやればよかったのに。

392 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:48 ID:???

それは分かる

393 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:51 ID:???

そう。
だから、史上最大の兄弟喧嘩があすこでパンと終わって、
ラオウの「わが生涯に一片の悔いなし!!」、
あれは「この作品に対して一片の悔いなし!!」と言う
俺の台詞だったわけよ。
それは多分、原先生もそんな感じだったと思うんだけど。

↑これよむと終らせてあげたかったな

394 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 22:53 ID:???

原先生はどうだか分からんぞ　まあ疲れてはいたみたいだが

395 ： ◆RAohAASTQI ：04/08/24 23:14 ID:???

>>391　＞せめて２週間くらい休ませてやればよかったのに。

同意。

>>394　＞原先生はどうだか分からんぞ　まあ疲れてはいたみたいだが

原氏は武氏以上に第１部でやめたがっていたことは、産経の記事を読むとよく分かる。

【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/666

396 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:18 ID:???

>>395
見れん

397 ： ◆RAohAASTQI ：04/08/24 23:23 ID:???

>>390
＞自分自身で「プロとして」みたいな話もしてるけど
＞あの発言ってまさにプロとして最悪。

武氏に限ったことではない。
氏の自衛隊仲間でありライバルでもあった本宮ひろ志氏に至っては、
「本宮ひろ志傑作選」と銘打った男一匹ガキ大将文庫化に際し、
自らの意向で途中までしか発刊させなかった。
第７巻のあとがきを読んでみろ。

それにしても、
「あの発言ってまさにプロとして最悪」
とは、いかにも世間知らずの厨臭い発言ですなｗ

398 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:23 ID:???

>>344
あんたがえばることじゃないでしょ

399 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:25 ID:???

マンガ「北斗の拳」は、昭和５８年から６３年にかけての約５年間、『週刊少年ジャンプ』で連載された。
しかし、連載期間は当初、３年の予定。主人公のケンシロウが兄･ラオウを倒し、
クライマックスを迎え、そのまま終了するはずだった。
画の原哲夫（４２）は予定通り、この時点で連載を終了するつもりでいた。
「お金は入ってくるのに、使い道もない。部屋にこもっていて足腰も弱るので、
たまに外で歩くと、こけちゃうんです」。そんな生活に疲れていた。
担当編集者の堀江信彦（４８）も潮時と考え、ジャンプ編集長の西村繁男（６６）に連載終了を打診した。
しかし、当時の「北斗の拳」は人気絶頂期。西村は「なんで終わらなきゃいけないんだ、バカヤロー」と一蹴した。
こうして堀江は原に連載延長を求めることになるのだが･･･。
「僕、嫌です。３年でやめるって言ったじゃないですが」

400 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:32 ID:???

>>397
他の作家も言ってるからＯＫかい？どっちが厨臭いんだか
最悪は最悪だよ

401 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:32 ID:???

ようするに武論尊先生は２部でケンシロウの実兄やラオウ・トキの兄を出したこと自体を悔やんでるんじゃなくて、
充電期間がなかったため、２部が先生自身が納得できるレベルの作品にならなかったから悔やんでるってことだろ。
俺個人の意見としては、１部で終わっていた方がよかったとは思うが、２部も凡百の漫画よりはるかにレベルは高い。
だから武論尊先生が２部をなかったことにしたいと思う必要は全くないと思う。
２部になって北斗を読まなくなった人が結構いたのも、武論尊先生が２部を忘れたい原因の１つになってるんじゃないか？
でもそういう人の意見も今聞いてみると、「２部で読まなくなったけどコミックスで２部を読んでみたら意外によかった」という意見がかなり多かった。

402 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:35 ID:???

どっちにしろ現実的に世に出してしまったわけだしね
後悔することはあるだろうけど、公共の場で言うことじゃない

403 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:35 ID:???

>>370　＞誰が何のために必死になってるのかはわかってるがあえて黙っておこう。
ああ、そういうわけだったのかｗ

404 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:37 ID:???

マスターエディションは１部で終わるのかな？

405 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:40 ID:???

ラオウ教祖様コピペに必死だなw

406 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:42 ID:???

ゲーム版の正統性を云々するのならまだ分かるが、
一度の休載も無く最後まで続いた作品の正統性にケチを付けて、
「妄想」だの「無かった」だの「別作品」だの、言いたい放題だな。３４２は。

407 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:43 ID:jnaLyuZA

糞ジャンプの糞編集者どもは、原の眼病の責任とったのかよ。

つうか取れるわけもないが。

ったく、あいつらのやった事は畜生の業だよな。

408 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:45 ID:???

>>340さん、>>343に反論してくれよ。

409 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:46 ID:???

全て集英社が悪い。
１年ぐらい両先生を休ませてあげてから、
北斗の拳・外伝という形で書けばよかったと思う。

410 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:48 ID:Xn0yc4dA

>>387>>389

それ以外で知った世代の言うことは単純で論破しやすいけど、発言が似通っていてツマランね。

・何の根拠無く「それ以外で知った世代のほうが多いと思う」といえる浅はかさ・・・。
・何度も既出のネタを、自分が初めて書き込んだ気になって勝ち誇る。
・よく考えずに送信するから醜い訂正をしてスレ汚しをする。
・過去ログを読まずに思ったことをそのまま書き込むだけ。

個人的見解はまず既出だと疑ってかかるべし。
その上で他人が読んで面白いと思えるネタに発展させてから投稿するべし。

411 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:49 ID:???

>>406
ゲーム版はもの凄いからなあ

412 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:51 ID:???

雲のウジョー・・・・・・・・・・・・・・・ウジョー・・・・・・・・・・・・・・・・ウジョーって・・・・

413 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:51 ID:???

>>400
必死だな。
397の言うと通りお前は世間知らずの厨だよ。

414 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:52 ID:???

>>413
どっちが必死なんだか

415 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:53 ID:???

407も厨だな。
立場やビジネスの厳しさも考慮せずジャンプ関係者を単純な
悪に見立てることも、単純極まりない世間知らずのガキの意見。
そんな簡単に善悪を決めれるような浅い問題じゃない。

416 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:55 ID:Xn0yc4dA

>>370>>397>>403>>413
同意。
要するに、何としても第２部を認めたくない世間知らずが約１名いるが、
そうすると自分が話題に絡めなくなるから、作者のあり方を批判することで話題を変え、
無理やり話に参加している、といったところか・・・。

４１４，４１５、もう寝な。

417 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:57 ID:???

>>407
原先生の眼は今どうなってんでしょ
どうかお大事に　体のためにも掃天早く終わらせた方が

418 ：４１６ ：04/08/24 23:57 ID:Xn0yc4dA

スマソ。４１５にはある程度同意。

419 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/24 23:58 ID:???

>>416
お前は一体誰に何を話しているんだ

420 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:00 ID:???

2週間程度なら休んでないと一緒だろ（ｗ
1年ぐらい休養、充電期間があればあんな蛇足的な展開にはならなかっただろうよ。
ブロン、哲夫の両氏がユリアの件や第二部の展開には、多少の罪悪感を持っていて
願わくばやりなおしたいかあそこで綺麗に終りたかったってことをわざわざファンが
知りえる形で発言するって事はよっぽどの理由があるってことだ。
プロの発言じゃない等いってる厨は、何故オフレコではなく世間に発信する形で作者
が繰り返し主張してるか考えてみろ。

421 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:01 ID:???

>>420
さあ。事実は事実だから。何を言おうがあれ全部で北斗の拳だよ。

422 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:02 ID:???

マスターエディションで２部を全面的にリメイクしてはどうか？
無理ですか、はい、無理ですね。
というか５巻が出る気配がまったくない。

423 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:03 ID:???

＞何としても第２部を認めたくない世間知らず

アホ？　どっちが世間知らずなんだか･･
北斗関連の本やサイトをよく調べてみろ。
よくそんなことを言えるな。

424 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:03 ID:???

やつらつらつらつら…

425 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:04 ID:zayhbFaW

つらつららぁっ！！雲のウジョー

426 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:05 ID:???

２部、３部以降も全面的に認める奴は小説版北斗や、新・北斗の拳（OVA）も認めるのかな？
これもれっきとした公式だぞ

427 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:06 ID:???

北斗の拳４と北斗の拳５は？

428 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:07 ID:???

今度あれ
今度あれ！！

429 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:10 ID:???

>>422
それはさすがに論争よびそう（ｗ
でももし可能ならやってもらいたいな。

無理だとわかりきっているけど、アニメの第一部ももういちど作り直して欲しいなぁ。
あまりにも画のレベルが原作とかけ離れたレベルの低い回とかあったし。
よくいわれているウイグルもそうだし、ラオウとケンシロウの初戦もひどかった。
ただ神谷以外の声だとそれも嫌だから、音声他はオリジナルを流用して画だけ作り直して欲しい。

430 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:14 ID:???

>>410の文がとある人物のものに非常に似通ってるんだが

431 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:17 ID:MzMh8GE+

とにかく作家を休ませるなと言うのが大方針だったからな。

だれか一人が作品内容にこだわり出すと、みんなが休みｸﾚｸﾚとなって、奴隷状態が
崩壊してしまう。だから、内容なんてどうでも良くて、とにかく休ませない。休ませるとき
は特別短編。だからジャンプでもっとも給金の高いのは亀有。２週前にはらくらく上が
っている超優等生ということで、結局可哀想にたった一つの作品だけで年老いてしまっ
た。デビューの時は、この人どれだけ上手くなるんだろうって思ったものだけど・・・。

こんな狂気の中で、どれほどの編集者や作家が死んでいったことかｗ

こんなものをビジネスとか厳しさとか言ってるヤシは、胃ガンで死んだ方がいいな。

432 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:17 ID:???

劇場版ファーストガンダム３部作のように、部分的に新作カットを駆使しながら２時間くらいずつまとめていくということは
・・・時期的に不可能という要素を除外したとしても不可能だろうなぁ、やっぱり。

433 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:19 ID:???

冨樫は休みまくってるけどな

434 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:21 ID:???

>>431がどう思おうが漫画はビジネスなんだが・・・。

435 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:21 ID:???

「最強は誰だ」話が出なくなったのはありがたいが、「第何部以外はクズ」話も
同じぐらい鬱陶しいのだが。

436 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:21 ID:???

>>415
激しく同意。モヒカン並の単純バカが多すぎ。

俺も一部で惜しまれつつ終るのが最良の形ではあったと思うしそうあって欲しかったが、クォリティや
整合性が落ちても引き続き連載を迫った当時のジャンプ編集者や編集長が一概に悪だったと決め
付けることは、あの世界の内情や深いことを知らない部外者の分際ではできない。

437 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:21 ID:???

何かおもしれえのが来たな　RAOHのトリップはどうした

438 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:23 ID:???

>>433
当時と今とじゃ漫画家の扱いが違うのかもしれないな。

まぁ彼はちょっといい加減すぎだと思うが。

439 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:25 ID:???

当時、まだ独身でしょ。
で、ここ（練馬高野台）の駅、何もないわけ。
そうすると食う物も大変でしょ。
それで新宿にわざわざ仕事部屋持って行って、
新宿だとどこでも24時間の店あるから、
そこでほとんど部屋の中で仕事やってたって雰囲気でね、
あの頃はゴルフも何もしてなかった気がするな。
本当に仕事ばっかりだったね。

仕事…終わってすぐ近くに飲みに行く、
で、次の日仕事がなければ六本木まで出る。
でまた、帰って来てすぐ仕事やる。
で、夜に飲みに行く、もうその毎日。
だから本当によく仕事やったと思うよ、今思うと。
そう…、よく飲んでよく仕事してた。

（飲みは基本なんですね）

いや、気分転換。
仕事終わった後、飲まないと眠れないから。
頭が高揚しているから。
いい原稿渡して、原稿OKって編集が言った時に、
よっしゃ！って言って…。
次の日また違う原稿書かなきゃいけないから、
気分転換しなきゃいけないから、
それはもうほとんど毎日のように飲んでたんじゃないかな。
で、朝12時くらいに起きて、近くの定食屋行って飯食って、
で、また仕事して、もうそのパターンね。

440 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:26 ID:???

>>426-427
知らんし

441 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:27 ID:???

ジャンプもどんどん伸びてるし、もう他の作家との…、
当時ゆでたまごの『キン肉マン』だとか、
車田正美の『聖闘士星矢』だとか、
いっぱいライバル作品もあって、
負けるか、負けるかって、
編集もそうだし、俺たちもそうだし、それでやってたから…。

原先生が前の号のネーム割ったら編集が持って来て、
いつもの通りで次の事考えてないから、
それ見て打ち合わせやって、次をバンと書くわけ。
で、編集が読みに来てOKだったら持ってくし、
ダメだったら書き直しするし、
で、その繰り返しでとにかく連載中に5年間？、
原先生とは仕事の話一切した事ないし、会った事もない。
とりあえず間に全部編集がいるわけ。
年に2回だか3回パーティーがあるじゃない、
手塚賞とか、そういう時に
元気？やってる？って挨拶だけ、
がんばろうねって話ぐらいで、仕事の話は一切しない。

442 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:30 ID:???

>>435
結局はその延長だからな。
カイオウを貶めるのに失敗し続けた教祖様が
「こうなったら最後の手段。２部ごと無かった事にしてキャラそのものを消してしまえ。」
という新たな作戦に乗り出したのさ。

443 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:30 ID:???

もはや単なるコピペ荒らしだな

444 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:32 ID:???

>>337>>342はまだ寝ないで頑張ってるのか？

第２部は無かったほうが良いと考える人、もちろん考えは自由だから別にいいんだけどさ。
第２部の話になると妙な絡み方をして話題に参加してくるのはやめて欲しいんだよね。
このスレで「最強」ネタは論外だが、「妄想説」は一発ネタだし、「作者批判」も散々既出なんだからさ。

発言した段階で発言者レベルで結論が出ているような発言は掲示板向けの意見ではないね。

445 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:33 ID:???

>>346
いや、無理だろ。
やっぱ半年とか1年以上の充電期間が必要だったと思うよ。
原作者もファンも大部分の人が満足し納得できるかたちの続編を出す為にはね。

446 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:34 ID:???

ていうか>>346を見ればこの２部否定派の正体は一発で丸分かりなわけだが。
ファルコ、ハン、ヒョウ、カイオウが邪魔なだけ。

447 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:40 ID:/vRxUheq

なんかまた不毛な流れだな。
カイオウ厨とラオウ厨の醜悪な争いにそっくりだ。
というか間違いなくこいつらが参加しとる。
おのれの極上のキモサや精神疾患に気付いてない
こいつらキモヲタが常駐している限り北斗スレに
マターリした未来はないな。
こいつら本当に社会人なのかな。

448 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:42 ID:???

で、お前は？

449 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:43 ID:???

>>447＝自分だけは正常だと思いこんでいる精神疾患タイプ

450 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:44 ID:???

原作者の発言を最悪だのプロじゃない云々いってる奴はＤＱＮ。

451 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:45 ID:???

少なくともジャンプに長期連載した漫画家レベルの人間以外は、原作者や作者のコメントやインタビューに対して偉そうなことはいえないな。

452 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:48 ID:???

>>450
>>451
で、お前は？

453 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:48 ID:???

>>447みたいな自称中立の第三者が現れるのは決まって教祖側が劣勢になった時

454 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:49 ID:41wfiStw

トキがアミバになった辺りからツマラナクなってきたよな

455 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:49 ID:???

447みたいなタイプの発言は、それまでの流れで敗北した者が言い返せなくなった時にする発言ですな。

456 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:52 ID:???

>>454
早いなオイｗ

457 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:52 ID:???

>>397
そういう厨は自分の異常性には目を向けないからな。
放っておいたほうがいいよ。

458 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:53 ID:???

>>457
>>448

459 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:55 ID:???

>>451
正論だが、どんなジャンルでもド素人や受身の人間が語りたくなるものよ。
スポーツ音痴のデブヲタがプロ選手を語ったりね。

460 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:56 ID:???

>>261は紙

461 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:57 ID:???

正論だと思うならそもそもこのスレ来ない方がいいんじゃないのか

462 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 00:59 ID:???

261 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/23 13:56 ID:???
第２部以降の矛盾点は作品としての完成度の低さを表しているが、だからこそ読者が解釈を巡り、ある意味作品に参加出来る。

463 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:03 ID:???

コピペ荒らしだな

464 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:09 ID:???

>>460>>462
うむ。２６１の一言で教祖は氏んだな。
教祖発言の低劣ぶりとは対照的だ。
「俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。」

教祖クン、これを読んでアタマに血が上っても、今までのような不毛なコピペをするのはやめてね。
それから、自分以外の誰かを騙ってもバレルからねｗ

465 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:10 ID:???

＞４５４
俺はユリアと最後の将あたりから萎えた。
作中で一番好きなのはシュウの死とサウザーあたりの回。

466 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:13 ID:???

>>465
あっそ。

467 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:19 ID:???

「ブタは屠殺場へ行け」　凄い言葉だ　
よく考えたらハートって別にケンの前では人殺したりしたわけじゃないのに
出てきただけでそこまで言わんでもｗ

468 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:25 ID:???

見ろこのスレを！
１部への愛がこんなスレすら狂わす！！

469 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:29 ID:???

・作者の僕の中でラオウが死んだ時点で終っている発言は事実
・作者のラオウが死んだ以降の話はキャラも含めて消えている発言は事実
・作者が一片の悔い無しで綺麗に終りたかったのは事実
・二部以降の展開や矛盾に拒絶した読者が多かったのは事実
・二部以降の展開が好きなファンがいるのは事実
・二部以降も好きなファンは作者に二部以降を認めないような発言をしてほしくないのは事実
・編集者の強要や介入こそあれ、二部以降の展開も作者が書いたれっきとした正式連載作品であるのは事実

まとめるとこんな感じか。
捉え方は正解はないし、あとは読者個人個人の思い入れでどうとでも。

470 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:31 ID:???

>>468
読者の誰よりも一部を愛しているのは武論本人だと思うｗ

471 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:34 ID:???

だな。

472 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:38 ID:???

新北斗も割と好き。
牢屋から一人で脱出できないのは？だったけど。

473 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:39 ID:???

まあ嫌なら無かったことにでも妄想にでもしとけばよい
自分の中でなら誰も文句言わんぞ

474 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:40 ID:???

>>472
＞牢屋から一人で脱出できないのは？だったけど。
どゆこと？どうやって脱出したんだ？

475 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:43 ID:???

＞俺も一部で惜しまれつつ終るのが最良の形ではあったと思うしそうあって欲しかったが、クォリティや

もう二部以降は出てしまったんだからあれこれ言っても仕方ないさ。
誰も二部以降は消すことはできない、そうしたい作者ですら。
受け入れたくない人はブロン同様無かったことにすればいいし、受け入れたい人は
一部と変わらない価値がある作品と信じ素直に愛すればいいんだよ。

476 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:44 ID:???

モヒカンよ、ケツをふく紙くらいにはなると思うぞ

477 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:47 ID:???

>>469
教祖乙。

・作者にとって二部以降は比較的思い入れが薄い
・二部以降の展開はファンの間で賛否両論
・原作の北斗の拳は二部以降も含めた正式連載作品

これだけで済むものをわざわざ二部否定の意味の項目にたくさん分割してご苦労な事だｗ

478 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:50 ID:PRnESNAK

いま　地震あったな。（東京）

479 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:51 ID:???

武論尊が、ラオウが死んだ時点で僕の北斗の拳は終っている〜的なこと
を色んな場でぶっちゃけるようになったのって時期的にいつごろから？
担当者との関係や連載の熱が冷めてないうちはこの手の発言はタブーだと思うんだけど。。。

480 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:51 ID:???

質問ですが、北斗の拳のコミックスを古本屋で集めていて後何冊か足りないのですが本屋に注文できるでしょうか？
あまりにも古い漫画なので気になっています。
文庫版はなしでおねがいします。

481 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:52 ID:???

>>474
助けに来たサーラ(治癒の秘孔技が使える女)の秘奥義にて
気を増幅させて鉄格子を破壊。

鉄格子周りの石壁は殴れば壊せそうなんだがね・・・

482 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:53 ID:???

>>468
こんなに悲しいなら　苦しいなら

北斗の拳などいらぬ！！

483 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:55 ID:???

>>482
全否定？！Σ(ﾟДﾟ;)

484 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 01:57 ID:???

ぶろんだけかと思っていたら、原せんせまでそうだったのかよorz

485 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:03 ID:???

次からスレは北斗の拳一部と北斗の拳二部にわければ問題なし（笑）

486 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:05 ID:???

>>480
連載当時に出てた所謂ジャンプコミックスの単行本のことなら恐らくムリ
復刻版が出てる以上既に絶版になってるだろうし
欲しいなら中古か、ヤフオクか、文庫本が嫌ならハードカバーの復刻版とか
>>481
しょぼいなそれは・・・

487 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:23 ID:???

>>482
悲しみや苦しみだけではない
お前もぬくもりを覚えているはずだ

488 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:26 ID:???

>>487
原さん･･･
もう一度連載を･･･ｶﾞｸ

489 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:31 ID:???

原は最初のマミヤの村でのケンＶＳラオウで終らせたかったみたいだな。
そりゃいくらんなんでも・・・・・

490 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:32 ID:???

>>480
5年以上やってる本屋なら、今でも新品が置いてあると思う。
何十回と刷られているから意外と残ってるはず。
あと愛蔵版もある。

491 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 02:42 ID:???

最初は拳法漫画だったのが
だんだん力関係のインフレ状態になって
拳法技より妙なエネルギー波攻撃が多くなるところは
ドラゴンボールそっくりかと。

492 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 03:17 ID:???

>>491
このタイミングでその釣りは不漁に終ると予想

493 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 07:56 ID:???

>この２部否定派の正体は一発で丸分かりなわけだが。
>ファルコ、ハン、ヒョウ、カイオウが邪魔なだけ。

はぁ？　アホか。そんな連中、哀れにも邪魔にすらなり得ないだろ。

494 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 09:02 ID:???

まあ原にすればとりあえず新人で描けっていわれて描いたら当たったと言うことで、
シンの所で終わってるのを無理矢理引き延ばされていった訳だから、仕事もらえて
うれしいにしても、脳内整理は大変だっただろうな。基本設定自体が全て後付けって
漫画も珍しいわけだし。

俺は２部以降はどっちでも良いが、修羅の国のｵﾅｰﾆ体質が意味不明なのが萎えた
な。人間が強くなる目的が、奴隷使い回す王様生活なのかよって感じ。海の向こうに
引き籠もってなにやってんだよって感じ。

495 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 09:41 ID:???

おれとしてはラオウ編もいらない。
ラオウとの一度目の対決で終わってれば面白かったのに。
引き分けてよろよろ帰っていく拳王をぼーーっと見送ってしまうトキ。
止めさせよ！！！って全員がつっこんだ。

496 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:05 ID:???

北斗神拳に二対一はない

497 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:21 ID:???

レイとマミヤの子で「北斗外伝」、、、いいな。
「闘将！拉麺男」より面白そう。

498 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:31 ID:???

>>480
オレ本屋に１巻から最後まで全部注文してすぐ届いたよ。
だから大丈夫でしょう。

499 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:32 ID:???

>>494
それラオウも同じじゃねえのか

500 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:36 ID:???

南斗水鳥拳のレイさん大好き。やたら言葉の最初に
「フッ」て言うけど。

501 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:39 ID:???

>>496
ケンシロウと戦い終わった後だから２対１じゃないよ。

502 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 10:42 ID:???

レイは人気あるよな

503 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:10 ID:???

おまいら北斗外伝とかキボンヌする前に
今、目の前で連載されている蒼天を（ｒｙ

504 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:14 ID:???

ＤＶＤを見ましたがレイさんの最後、号泣してしまいました。
マミヤ・・・・　とこまでも悲しい女よ、ならばおまえのためだけに
死ぬ男が一人ぐらいいてもいい。

505 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:17 ID:???

>>503
蒼天やってるのに外伝キボンの声、ああ無情
病をおして頑張る原先生には敬意を表しますけど

506 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:22 ID:???

武論先生を「プロじゃない」とか言ってる馬鹿は氏んでくれ。
「プロじゃない」ってのは富樫とか萩原のことだ。
こいつらぐらい余裕があったら第２部も全く矛盾なく書けただろうよ。

507 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:23 ID:???

あの厳しい状況で休みもなく書き続けた武論・原両先生は真のプロ。

508 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:30 ID:???

つかジャンプは他の週間漫画誌に比べて
全体的に休みが少ないような気がする。（最近はあんまり分からないけど）
ＤＢとかあれだけの長期連載でも
風邪で一回休みがあっただけのような気がするし。

面白いかどうかはまた別としても偉いよみんな。

509 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:34 ID:???

最近のジャンプは休みまくり

510 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:39 ID:???

昔のジャンプ＝漢のマンガ雑誌
今のジャンプ＝腐女子のマンガ雑誌

511 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:40 ID:???

>>506
まずお前が死ね

512 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 11:44 ID:???

>>511
>>390さんこんにちは

513 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:01 ID:???

>>512
こんにちは坊や

514 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:10 ID:???

「北斗外伝〜金色再び〜」

お楽しみにっ！！

515 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:14 ID:???

>>514
ジャコウとミュウの子は金色じゃないぞっ！

516 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:15 ID:???

ジャ、ジャコウの子じゃないやい！！

517 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:17 ID:???

以外に面白いかも

518 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:21 ID:???

リュウvsジャコウの子
最後はこれだね。

519 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:24 ID:???

ジャコウだと夢がねぇなぁ･･･

520 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:26 ID:???

安心しろ。バット夫妻の息子とアスカの絡みがあるはずだ。

521 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:29 ID:???

誇り高き元斗の将軍ファルコの子。その拳を受け継いだ銀色の手を持つミッシュ！！
彼はファルコなき後天帝とその民達を守るため、若くして戦いにあけくれていた
しかし、彼の出生には驚くべき秘密が・・・！！

522 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:31 ID:???

>>521
実はサイヤが親父！！

523 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:32 ID:???

義手でプレートかなんかで銀色に光るんだよな？

524 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:32 ID:???

>>522
それはそれで生々しいなｗ

525 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:35 ID:???

ミッシュってFCの北斗4に出たやつだよな？
他のゲームにも出てるという話を聞いたが。

526 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:37 ID:???

昔ファルコを救ってあげようとジャコウ種無し説が主張されたことがあったが
ちょっと考えてみればすでにジャスクシーノという
クソバカ息子がいたわけで、あえなく撃沈
一部の隙もない恐るべきジャコウの呪い

527 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:39 ID:???

ミュウは行為後にちゃんとコーラで洗浄しておったとですよ！

528 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:45 ID:???

自分に対する母の奇妙な態度に疑問を抱くミッシュ！
何故？何故母は英雄と語り継がれる父ファルコの話を自分だけにはしようとしないのか？！
そもそも何で俺の手は銀色なのか？！
そしてついに明かされる衝撃の真実！！

次回「元斗の悲劇再び！響く銀色の哀しき叫び！シャレになってねえぞオカン！！」

お楽しみに

529 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:48 ID:N2+PPSwL

天文板
死兆星を発見してしまった人のスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1093399997/

530 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:49 ID:???

＞そもそも何で俺の手は銀色なのか？！
ちょっとだけﾜﾗﾀ　東映動画も色々考えてんだな　そんなわけないか
>>525
マジで？

531 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:50 ID:???

2部以降はないあるや動物好きのズロースが出てきただけで十分価値がある！

532 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 12:57 ID:???

>>530
PS・SSで出たバンプレスト版北斗の拳に出てるらしい。

533 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 13:00 ID:???

>>526
いやまて、牙大王みたいに仲間は全員息子扱いするパターンかもしれんぞ

534 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 13:02 ID:???

>>532
し、知らなかった

535 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 13:04 ID:???

>>527
古いな〜ｗ

536 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 13:05 ID:???

緑光将軍ジャスク
青光将軍シーノ

537 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 13:09 ID:???

タイガとボルツですなあ
ＦＣ版にはさらにショウキを無視した赤光将軍ブロンザなんてのもおりましてな
何とそいつは無想転生まで使っちまうんですよ　元斗なのに
もうグダグダ

538 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 14:02 ID:???

ゲームの設定も武論尊が考えたんだろうか・・・

539 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 15:37 ID:???

ラオウ没後の北斗なんて、、、と思っている人間はコアな漫画好きや業界人のみ
ならず広く一般人にも多いわけだけど、それを聞きたくない人間がいる場所でわざ
わざ言うことは少々思いやりにかける。

ただ武論の発言をプロとして最悪とかいっている奴は、氏んだほうがいいし
北斗ファンであることを止めたほうがいいね。原作者がわざわざ一般人の目に
触れるメディアで繰り返し主張しているのは、適当に勢いで言っているのではなく
よほどの強い意図と意思があってのことなんだよ。それこそプロとして発言している。

540 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 16:00 ID:???

愛する女の幸せを願ってこそ男！・・とか、
おまえのためだけに死ぬ男が、ひとりくらいいてもいい・・とか、
最近のマンガにこんな熱いセリフをはく男達はいないのだ！
愛とは見返りを求めるものではないのだ。
男ならしびれるシーンが満載なのだ。
北斗の拳は熱血硬派マンガなのだ。
最近また読み返して「おまえたち・・・父さんは勝ったのだ・・」で泣いたのだ。

541 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 16:13 ID:???

同意だ。
そこにイイ感じのギャグ風味も効いているから、北斗の拳はさらに面白いのだ。

542 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 16:32 ID:???

いつも真剣だｶﾞﾆｨ〜

543 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 16:35 ID:???

南斗人間大砲！！

初めてお前ね技が人の役に立つ……

………ﾃｪｪー(　｀Д´)ノ
ﾄﾞｫｩｩﾝ！
てな感じ？

544 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 16:38 ID:???

同意だ！オレのことをブタと呼ぶ奴は許さねぇぞ！

545 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 16:48 ID:???

オレはカニ料理はあまり好みじゃないんだがな……

546 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 17:18 ID:???

アニメだとケンが真顔で低い声でおもしろいことをボソッと
言うので笑ってしまう。本人はおもしろい事を言ってるつもりは
無いんだろうが。アタァ、アタタタタタの時だけ超え高いし。

547 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 17:35 ID:qTKVU68F

なんだお前はカメレオンか

548 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 17:40 ID:???

以前に原哲夫さんのアシをやってた人から聞いた話なんだが

原氏に小さい娘さんがいて、その子が執筆中の原氏のヒザの上にちょこんと乗っかってて、
それがなんとも微笑ましかったそうな。で、その子が塗り絵で遊んでいたそうなんだが、
その塗り絵が「北斗の拳」で、また何とも微笑ましかったそうな。

又聞きなので、真偽のほどは知らぬ。ｗ

549 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 17:50 ID:???

シンはジャギにそそのかされたからって、何もあんなに悪い事
しなくても。
サウザーは愛が苦しいからって、何もあんなに悪い事しなくても。

550 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 17:57 ID:???

>>539
いや、氏なないしやめもしないよ。ヴァカ？

551 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:04 ID:???

池沼登場

552 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:16 ID:???

池沼が池沼と叫ぶスレ

553 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:21 ID:???

>>549
愛深きゆえに・・

554 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:25 ID:???

>>550
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ;;t, ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ ,,,､ノ-ｰ'ｰi ヽ､,
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,'i"ii;;f （i;;／/| ::',｀''-､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::　tヽ,ﾂrTヽ,,,i;;/　::|:::::::;;ﾘヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　 ヽi'〈十〉〉,,t　:::ﾘ;;;;ノr~ヽ',　　　　　　　　　　　　　　　/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-ヽ,,,,,）ﾐ◎;;､､､ﾆ''ﾆ::::::t　 ﾘ:t_　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　tj;;r''"＿＿_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:~' ､'0'ミ;;t　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　t{,rit''";;;ノﾉ;ゝrf弖予ﾉ::〉i;;t~'''=ii､　　　　　　　　　　　　　{　　　　　 池沼
　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''''ii〈三-ｰ――――''''''i.|､;|.|_[;;|;;i'i　　　　　　　　　　　　　|,　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|i||::ﾘ;i','i ＝::|i　＝ |:|ii 从ﾘ;;;;|.t_T| |;;i　　　　　　　　　　　　　｀i.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|i;/;;|i', i ＝:i| ＝' iﾘ::: ／i|;;|::~' -､ii,,|　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,,､､､,,｀'ｲ ﾘi |ヽ',,ﾆ|i: ニ　ﾘ /r,,,』;;L:::　:::ヽ､,,,,､, ,,､､,,　　　　　　　　　 'ｰ､＿
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　　　 ,､-'"　　　 r'r'／ ''" ⌒Y""''ｰ ､;;::::三三三彡;;､-',､-'''　 ,､-'　,､-',､ '"　　//　　　　　　　　　 ~''-､

555 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:29 ID:???

>>554
またコピペかｗ

556 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:35 ID:???

作者最悪説を唱えている>>390＝>>550が懲りずに粘ってるようだな。

557 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:41 ID:???

>>556
話題変わってもしつこく煽ってくる厨がいるみたいだからねえ
そんなに悔しかったのだろうか　関係者さんなのかね

558 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:49 ID:???

どっちもどっちだ・・・

559 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:50 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅ

560 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:51 ID:???

ラオウのトリップはどうしたんでしょ　頑張って探したんだろうに

561 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:54 ID:???

うぬらもう少しﾏﾀｰﾘする技を身につけい！！

562 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 18:55 ID:???

こ、殺す気か・・・

563 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:01 ID:???

>>561　＞ﾏﾀｰﾘ
このタイミングで言うと、池沼扱いされて即席の良識派に転向した３９０＝５５０と同一人物だと思われるかも・・・。

564 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:01 ID:???

>>563
ラオウのトリップ出せよｗ

565 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:14 ID:???

修行時代のラオウたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

566 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:14 ID:???

>>557　＞関係者さんなのかね

ただの世間知らずのガキだろう。
「あの発言ってまさにプロとして最悪。」
の一言に無知っぷりが集約されてる。

567 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:16 ID:???

ただの世間知らずのガキだろう。
「あの発言ってまさにプロとして最悪。」
の一言に無知っぷりが集約されてる。
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　

568 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:18 ID:???

>>566
>>419

569 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:18 ID:???

>>539
禿同。武論やその言動を批難する奴は北斗を読むのをやめればいいのにねｗ

570 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:19 ID:???

>>569
いや、やめないよ。ヴァカ？

571 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:24 ID:???

>>423＝>>550は、アホだのヴァカだの今時珍しく元気な厨だなｗ

572 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:24 ID:???

ラオウとカイオウ成長しすぎ

573 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:25 ID:???

>>571
あ〜あ、やっちまったなあフシアナくん・・・ｗ

574 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:28 ID:???

５５０、まだいる？

575 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:31 ID:???

｢南斗聖拳ではサウザーは倒せん」と言ういうことは、
「シン、レイ、ユダ、シュウの4人がかり+隙を狙って南斗人間砲弾、列車砲発射」でも死なないということか
すげーな、サウザーって

576 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:31 ID:???

>>390＝>>550は、自分を最初に突っ込んだラオウのトリップを目の敵にしている模様ｗ

577 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:33 ID:???

>>574
なあに？
>>576
いや、笑ってるだけだけど　RAOHってなｗ

578 ：５６３ ：04/08/25 19:38 ID:???

>>560　＞ラオウのトリップはどうしたんでしょ
３９０に最初に突っ込んだヤシか。
３９０＝５５０が厨っぷりを爆発させてるみたいだからそろそろ出てくるんじゃないか？

>>564　＞ラオウのトリップ出せよｗ
？

579 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:44 ID:???

>>578
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!そうかそうか

580 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:45 ID:???

>>576
おそらくそのとおりだな（ｗ
この手の馬鹿は憶測が自分の思い通りじゃないと気がすまない池沼

581 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:46 ID:???

熱狂的な武論ファンなのか、それとも例の発言を擁護したいのか
それとも本当の関係者か。最後はないか、あったらそれこそ最悪だし

582 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:47 ID:???

>>580
違う言うてんのに　目の敵にしてるのどっち？

583 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:47 ID:???

>>576＝>>580
自演乙

584 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:47 ID:???

必死だな

585 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:50 ID:???

＞５３９の言うとおりなんだよ。あれは黙っているより
あえて主張するべき重要なポイントだと考えて、プロ
として発言しているんだよ。
その場のノリでぶっちゃけてるのとはわけが違う。

586 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:51 ID:???

＞あの発言ってまさにプロとして最悪。
＞人間的には魅力的な人みたいだけど。
＞このインタビュー自体は面白い。
↑
この頃はまだフレンドリーだったのに・・・。

＞他の作家も言ってるからＯＫかい？どっちが厨臭いんだか最悪は最悪だよ
＞どっちが必死なんだか
＞アホ？　どっちが世間知らずなんだか･･
＞まずお前が死ね
＞いや、氏なないしやめもしないよ。ヴァカ？
＞いや、やめないよ。ヴァカ？
＞違う言うてんのに　目の敵にしてるのどっち？
↑
アタマに血が上っていく様子がはっきり分かる。

ここまで単純な厨も珍しいｗ

587 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:54 ID:???

>>586
そうか？俺はむしろ笑ってるんだけどｗ
それにしても、どうしてここまで拘るのかね　関係者？

588 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:54 ID:???

まだやりあってるのか。

北斗と南斗が戦うと勝者はない。

589 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:55 ID:???

実際は北斗の圧勝でしたな・・・いや一概にそうとも言えないのか

590 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:55 ID:???

ならばあなたは何が最後の勝者になると！！

591 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 19:56 ID:???

・・・・・愛！！

592 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:01 ID:???

だったらどうして誰よりも愛深きはずのサウザーさん負けたんだろう

593 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:03 ID:???

>>592
グ、グムー

594 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:04 ID:???

>>592
そこで

く
狂ってる！！

だろ。

595 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:06 ID:???

愛深き故に愛を見失っていたのだ

596 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:12 ID:???

>>582
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!そうかそうか

597 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:15 ID:???

>>596
また始まった

598 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 20:47 ID:???

>>594
ぬかったわ

599 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:02 ID:???

>>557>>587
何が関係者だよｗ

600 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:08 ID:???

低脳の発想なんてそんなもんだよ。

いろんな板でもよくいるでしょ？
アホさを指摘されて逆上して社員必死だなとか工作員必死だなとかのたまってる奴。

601 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:14 ID:???

関係者でも工作員でもない
教 祖 様 だよ

602 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:21 ID:???

>>601
>>419

603 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:22 ID:???

どうやら図星のようだ

604 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:25 ID:???

>>557には>>556の皮肉が通じていなかったようだｗ
556に対してとぼけたレスを返していたから気付かなかったが、以降の流れを見ると５５７は昨日の３９０（＝作者最悪説を唱える厨）だったようだね。
ラオウのトリップに疑心暗鬼になったり、関係者を疑ってみたりと一人で忙しいことｗ

605 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:29 ID:???

二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いね。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

606 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:30 ID:???

二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

607 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:31 ID:???

作者や作者の発言最悪なら、さっさと北斗ファンやめてアンチ武論スレでもたてればいいのにねぇ（笑）
それができないヘタレなわけだが

608 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:37 ID:???

自分自身で「プロとして」みたいな話もしてるけど
あの発言ってまさにプロとして最悪。

他の作家も言ってるからＯＫかい？どっちが厨臭いんだか
最悪は最悪だよ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

609 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:40 ID:???

>>599-600
>>604-608
おもしれえｗ

610 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:40 ID:???

ユリアが生きていた事よりも、リンを天帝にしたのが痛かった。

611 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:42 ID:???

頭悪い奴って、すぐ関係者とかいうよな。
武論尊がお前みたいなヒキヲタと同じように一日中
このスレに張り付いてると思ってるのか（ﾌﾟｹﾞﾗ
社会経験ゼロだから、自分と同レベルだと思ってるんだろうな。

612 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:43 ID:???

>>605-606
言い返せなくなって、コピペ作戦か・・・。
まさしく、シ○厨、ラオ○教祖の流れを汲む厨伝承者。行く末は自滅のみ。

613 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:43 ID:???

>>611
そんなに自分を貶めるなよ・・

614 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:44 ID:???

と、言い返せなくなった厨が逆上しております。

615 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:44 ID:???

つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？
作者御自ら２部以降を否定してる以上、
２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在と見るべきだろう。

簡単に書くと、
作者の言葉を無視して議論しても仕方がない。
２部以降はアナザーストーリーって事。

616 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:44 ID:???

と、言い返せなくなった厨が逆上しております。

617 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:45 ID:???

ああ、結局は例の発言の擁護だったのね

618 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:46 ID:???

武論の発言を最悪だのプロとして失格だの蔑んでいた池沼が
必死に真人間を装って、偽装工作に必死なスレってことだね。

619 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:47 ID:???

>>614
そんなに自分を貶めるなよ・・

620 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:47 ID:???

>>615　＞つーか、何で作者のセリフを無視するんだ？

何ですか？作者のセリフって？？

621 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:48 ID:???

>>618
いや、俺は何も偽装工作とかしてないんだが。しかも失格なんて一言も。何ともまあｗ

622 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:48 ID:???

つうか、なんでスレが落ち着いた頃になるとわざわざ厨発言をする奴が現れ、
しかもそれに激しく反応する奴がワンセットのように出現するのか不思議だ。

623 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:50 ID:???

・作者を「プロとして最悪」呼ばわりまでした２部支持者
・作者の言葉通りに現実を受け入れる２部否定派

どっちが正しいかは比べるまでもない罠

624 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:50 ID:???

いや、俺は何も偽装工作とかしてないんだが。しかも失格なんて一言も。何ともまあｗ
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
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　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　 >>390　　　

625 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:52 ID:???

>>623-624
んで最終的に２部は無かったことにしたいと、そういうこと？ｗ

626 ：５5０はなんで必死なんだろう？ｗ ：04/08/25 21:53 ID:???

539 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/25 15:37 ID:???
ラオウ没後の北斗なんて、、、と思っている人間はコアな漫画好きや業界人のみ
ならず広く一般人にも多いわけだけど、それを聞きたくない人間がいる場所でわざ
わざ言うことは少々思いやりにかける。

ただ武論の発言をプロとして最悪とかいっている奴は、氏んだほうがいいし
北斗ファンであることを止めたほうがいいね。原作者がわざわざ一般人の目に
触れるメディアで繰り返し主張しているのは、適当に勢いで言っているのではなく
よほどの強い意図と意思があってのことなんだよ。それこそプロとして発言している。

550 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/25 17:57 ID:???
>>539
いや、氏なないしやめもしないよ。ヴァカ？

627 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:53 ID:???

>>625
粘着カイオウ厨必死だなｗ

628 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:54 ID:???

>>626-627
どっちが？ｗ

629 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:55 ID:/vRxUheq

プロじゃないデブヲタがプロを批評して最悪呼ばわりするスレはここでつか？

630 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:57 ID:???

437 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/25 00:21 ID:???
何かおもしれえのが来たな　RAOHのトリップはどうした

560 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/25 18:51 ID:???
ラオウのトリップはどうしたんでしょ　頑張って探したんだろうに

564 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/25 19:01 ID:???
>>563
ラオウのトリップ出せよｗ

631 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 21:58 ID:???

ここまでをまとめると

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由

632 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:00 ID:???

どうしようもない愚かさを>>395で否定された>>390が暴れているんだよ。
だから最初に指摘した◆RAohAASTQIに粘着して、都合の悪い発言は
全てこいつの発言だと信じ込んで、それを精神安定剤としているの図。
自分の愚かさから目を背ける為になｗ

633 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:02 ID:???

>>629-632
すごい勢いだなあ　
で、最終的に２部は無かったことにしたいと、それが目的なのか？答えてくれよｗ

634 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:05 ID:???

２部支持派＝粘着カイオウ厨
いい加減諦めろよ

635 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:05 ID:???

>>634
何を？

636 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:07 ID:???

634 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:05 ID:???
２部支持派＝粘着カイオウ厨
いい加減諦めろよ

635 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:05 ID:???
>>634
何を？


おい、ついにこいつ自分で粘着カイオウ厨だって認めたぞｗ
馬鹿がかかりやがったな。トラップ発動。

637 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:08 ID:IOj4BUZU

>>634 ＞いい加減諦めろよ

口調がシン厨ソックリなんですが・・・。

638 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:08 ID:???

>>636
いや、トラップとかいいから、何を？って聞いてるんだよ

639 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:09 ID:???

トラップて・・・

640 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:09 ID:???

>>638
・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由

641 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:11 ID:???

>>640
え〜っと、つまり結局は２部を無かったことにしたいと、それが目的ってことでいいのかな？ｗ

642 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:12 ID:???

）） 416 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 04/08/24 23:55 ID:Xn0yc4dA
）） >>370>>397>>403>>413
）） 同意。
）） 要するに、何としても第２部を認めたくない世間知らずが約１名いるが、

池沼の発言はここに集約されている。
北斗の拳を知っている大多数の一般人は第２部を茶番・蛇足・オマケ程度だと
思っている常識すら知らないようだし、原作者や作者ですら２部否定をしている
事実を最悪呼ばわりして必死に自己擁護する迷走ぶり。

あまりにも世間知らずな為に、自分が世間知らずなことに気付いていないようだが。。。

友達がいるとは思えないが、もしいるならお前のまわりで北斗を知っているヲタじゃない
普通の人間に聞いてみろよ。ラオウが死んでからの北斗の拳のストーリーについて
知っているかどうか、知っていたり読んだことあるならそれをどう思っているかな。

武論尊や原哲夫が、1部で完結して終っている、その後は人物もストーリーも
覚えてないといったニュアンスの残酷な発言をしばしば行っているのは、矛盾
に満ちた整合性もクォリティも低い安易な作を世に出してしまった事に対する
罪滅ぼしの意味もふくめて、あえてメディアで発信しているんだよ。

643 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:14 ID:IOj4BUZU

>>640　＞・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる

ほとんどって・・・アンケートでもとったのか？？

644 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:15 ID:???

長文書くけど質問に直接答えてはくれないのねｗ

645 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:16 ID:???

よくある論争だが、まぁ確かにラオウが死んでからの北斗は別物ってのは半ば定説にはなっているな。
ＮＨＫのＢＳだったかであった北斗特集で集まった濃いファンが討論していたときもそういう主張が多かったと思う。

646 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:17 ID:???

え〜っと、つまり結局は２部を無かったことにしたいと、それが目的ってことでいいのかな？ｗ

647 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:19 ID:???

ラオウのトリップに疑心暗鬼になったり、関係者を疑ってみたり、
>>615で、急に真人間を装って「作者御自ら２部以降を否定してる以上、」と作者擁護に路線変更したりと、
非常に香ばしいｗ

シン厨ソックリだ。

648 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:20 ID:???

>>647
凄いフシアナだなオイｗ

649 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:20 ID:???

真相は>>416の全く逆で

作者の主張を無視してまでも、なんとしても第２部を第１部と同レベルの意味を持つ
邪道ではない正統な北斗としたいものが約１名いる

650 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:22 ID:???

質問には答えてくれないなあｗ

651 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:24 ID:???

いいかあ〜〜
これくらいの岩はな〜〜

652 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:25 ID:???

こうだ！！

653 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:25 ID:???

>>642　＞事実を最悪呼ばわりして必死に自己擁護する迷走ぶり。

作者を最悪呼ばわりしたのは、>>390だろう。
お前が叩いている>>397は、それに最初に突っ込みを入れているんだが・・・。

とぼけずに回答してくれよ。

654 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:25 ID:???

結局、昨日からずっと一人でがんばってる２部支持派＝キモキモ粘着カイオウ厨は
「２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー」
という結論を覆す事はできないようだな。
まあ、作者の発言は絶対だから当然だ罠。

655 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:29 ID:COO5A5Qg

ジャンプをリアルタイムで読んでいた俺は基本的にラオウが死んだところで終るのがベストだと思う派だけど
掲載準も１位で人気がピークだった以上、ビジネスとして辞められず続いたこともしょうがなかったとは考えているよ。

ただ一般的な認識でいうとやっぱりラオウが死んだ以後の北斗は（ｒｙっていう意見は当時から多かったような希ガス

656 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:30 ID:???

>>654
ああ、やっぱり結局はそういうことにしたかったと、それが目的だったわけねｗ

657 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:32 ID:???

どんどん論理的に追いつめられていく２部大好きカイオウ厨が笑えるなーｗ
こんな池沼だからカイオウがラオウより強いとかハンやファルコがかなり強い部類とか痛い勘違いするんだな。

658 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:32 ID:???

>>653
単純に番号まちがえただけだろ

659 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:32 ID:???

だんだんと正体表してきたなｗ

660 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:34 ID:???

＞＞６４６
＞え〜っと、つまり結局は２部を無かったことにしたいと、それが目的ってことでいいのかな？ｗ

お前のような厨曰く最悪発言のブロンソンにそう聞けよ

661 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:34 ID:???

>>656
目的も何もそれが作者自身が認めてる超事実。
作者が断言してるのだからお前の意見など入る余地は最初からない。
カイオウ厨はひきこもってばかりいないで現実の残酷さを知るべき。

662 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:34 ID:???

は〜〜〜これでえ
千八百六十五万と765レス

663 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:35 ID:???

>>566に「無知っぷりが集約されてる」言われて根に持った厨が、
何としても「集約」という言葉を使って言い返したくて、
>>642を書いたということは確かだなｗ

664 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:36 ID:???

>>655
確かにラオウ死亡で終わっておけば・・・と思う人が沢山いるのは否定しない。
つかできるもんじゃない。何しろ原作者さえそう思ってるんだから。
でもそれはあくまで想いだからさ。
もちろん自分の中でそう思うのはそれでいいと思う。

665 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:37 ID:MzMh8GE+

なんで南斗聖拳はサウザーを倒せないんだろうな？

秘孔の位置が違うから北斗が倒せないのはわかるけど、外部から破壊する南斗
聖拳は倒せるだろ。

666 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:37 ID:???

>>648
図星でつかｗ

667 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:37 ID:???

>>661
完全同意ですね。
ラオウとカイオウ議論もいつもラオウ優勢で論破されたカイオウ厨が逃げて終わるしな。
念のため言っておくが絶対自演ではないぞ。

668 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:38 ID:???

>>660
いやあ、君らに聞いてるんだけど　殆ど答えてくれないね
>>661
そっかそっかｗ　でも現実に出ちまってるわけだから
>>663
凄いなオイ

669 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:38 ID:???

とりあえずシン厨はここから出ないでね。

北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093094654/l50

670 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:38 ID:???

頭に血が上って敵と味方の区別もつかなくなってる奴がいるな。

普通に読んで>>642は>>397支持派だろ。つまり>>390を叩いてる側の発言に読める。

671 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:39 ID:???

>>665
倒せる実力者が南斗にはいないって意味だろ

672 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:39 ID:???

>>666
お前の目は節穴だ、っていう言い方昔からあるんだよ。そういう意味だったんだけどｗ

673 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:40 ID:???

すげえどうでもいい事だが、東京都M市には真光寺中学というのがあり、
地元民には「しんちゅー」と呼ばれている。
東京都T市には貝取中学というのがあり、こちらは「かいちゅー」と呼ばれている。

674 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:41 ID:???

>>665
他の南斗では天翔十字鳳を破れない、って主張が昔あったぞ

675 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:41 ID:???

南斗はサウザー以外ヘタレ揃い
そのサウザーも正直微妙

676 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:42 ID:???

>>667
結局そこに行きつくんだなあｗ

677 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:43 ID:???

カイオウは暗流の一発芸屋だから良いイメージはないな。
自分でも二回は通用しないってわかってたから、用意した場所
におびきよせて毒ガス＆地形利用した卑怯戦法に出たっぽい。
たぶん二回は通用しない暗流が無い状態では、純粋な拳技勝負
で北斗神拳に勝てないのは自分がいちばん理解していたはず。

678 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:45 ID:???

お前ら
>>384
のインタビューの北斗の回ちゃんと嫁。
作者ですらコントロールのできないようなでっかい魚になってしまっていたんだよ。
だからコミックスの発刊を途中で止めることも、ラオウで打ち切るこもできなかった。

679 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:46 ID:???

>>676
また逃げるのかカイオウ厨ｗ
いつもながら弱すぎて相手にならんよ。
俺らと張り合いたければもっと議論力をつけてから出直してこい。

>>677
超絶同意。
カイオウ厨はいつもこの完全理論で論破されるんだよなー。

680 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:46 ID:???

>>678
まあそういうことなんでしょうな
どんな物事にも光と影が

681 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:47 ID:???

>>664
誰よりもそうしたかったのは両作者だろうしね。
所詮はビッグビジネスの前では儚い望みだったということか

682 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:48 ID:???

>>679
いや、逃げじゃなくて、つまりそういうことなんでしょう？ｗ

683 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:49 ID:???

とりあえず

・ラオウ＞＞＞＞カイオウ
・２部は作者自身が言うように正統な作品とは別の二次制作物

ってことで決着かな。

684 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:50 ID:???

カイオウ厨終わったなｗ

685 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:50 ID:???

このシン厨とかいう人は、いったい誰と戦っているですか？

686 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:51 ID:???

>>681
そだねえ。ビジネスという魔物やね。
ただ逆に言うと、鳴かず飛ばずは別として、
北斗と同じようなメガヒットをとばしておきながら、
最後まで一つも後悔せず満足いく終わり方をした漫画がどれほどあるのか、
そう考えるとさらに切ないね

687 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:51 ID:???

カイオウ厨だけじゃないだろ。

相手してるのもシン厨だけじゃないだろうし。

688 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:53 ID:???

典型的少年誌的インフレ漫画呼ばわりされているドラゴンボールだって、もっとはやく綺麗に終ることができたはずだ。

689 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:53 ID:???

ちなみにカイオウ厨はまだ分かるんだが、シン厨って何？
一生懸命煽ってる奴がいるみたいだが、
実は俺ごく最近このスレ戻ってきたから分からんのよｗ

690 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:53 ID:???

>>662
違うぞ兄貴
662レスだ。

691 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:53 ID:???

>>683　＞ってことで決着かな。

懐かしい決着の付け方だｗ
決着付いたんならキミはこのスレから卒業だね。おめでとう。

692 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:58 ID:???

粘着なのはわかってるがカイオウ厨そろそろ諦めろよ。
このスレにはお前の味方は一人もいないだよ。圧倒的勢力差を理解すべき。
ラオウ＞＞＞＞＞カイオウなのは全世界の総意。

693 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:58 ID:???

>>683
それがずっと言いたかったんだねえｗ　卒業おめ

694 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:59 ID:???

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

695 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 22:59 ID:???

２部支持とカイオウ擁護してる奴は全部一人の自演なので皆相手にするなよ。

696 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:00 ID:???

いつの間にかカイオウ・ラオウの最強論争になっとる　おもしろすぎるｗ

697 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:01 ID:???

>>695
そのようだな。さっきIP抜いたら見事に同じだった。

>>696
論争になどなってない。いつもカイオウ厨が必死なだけでラオウ派はまったく相手にしてないし。

698 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:03 ID:???

>>697
すげえ！ＩＰ抜けるんだ！ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだ！！晒してくれ！！

699 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:04 ID:???

2部を正統な北斗としたい派にカイオウ厨も含まれるのは確実だが、全てではない。

700 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:04 ID:???

>>697
そうかあ？さっきから一生懸命主張してんのラオウ厨じゃねえの？ｗ

701 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:06 ID:???

>>700
全然聞こえないね。効かないよ。相手にしてないから完全無視。
ラオウ＞＞＞＞カイオウが総意だとわかりきってるからこその王者の余裕。

702 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:07 ID:???

１部２部論争の７割はカイオウ厨とラオウ厨とシン厨の確執。
残り３割はそれにのっかって参加している部外者。

703 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:08 ID:???

>>701
そかそか、お前の中でそうならそれでいいんじゃねえかな
つかさ、ぶっちゃけた話カイオウ派が羨ましかったりする？　ねえ？

704 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:08 ID:???

結局>>683が結論って事でいいんだよね？
池沼のカイオウ厨はレス禁止。

705 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:09 ID:IOj4BUZU

>>689　＞シン厨って何？

シン厨は今年４月ごろから主に強さ議論スレでの自作自演で有名な池沼。
そのスレの住人から嫌われつくしているので有名。
最近出て来なくてホッとしていたのだが、どうも言葉遣い、反応が、ソックリなので疑ってみた。
確かにいきなり「シン厨」という表現を見てもわからんだろうね。

「超絶同意」「カイオウ厨そろそろ諦めろよ」などという表現はシン厨特有のものです。
詳しくは下記参照のこと。

●シン厨の痛い自演を初めて目にしてしまった方へ●
【貴様も】北斗の拳強さ議論スレ【知っていよう】12
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088590202/215

706 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:09 ID:???

>>699
例えば君は誰が好き？

707 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:09 ID:???

>>702
漁夫の利を狙ってたまに現れるサウザー厨も忘れるな

708 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:12 ID:???

次スレからは>>683をテンプレ化すべきだな。
無駄な論争（といっても池沼カイオウ厨の一人相撲だが）の防止のためにも。

709 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:13 ID:???

>>705
解説ｻﾝｸｽ　何となく分かった。
途中わけわからん同士討ちみたいなレスがあったけど、
これが原因だったのかもなあ。見てて面白かったけど

710 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:13 ID:???

>>708
賛成だ。
一人のカイオウ厨除いた全住民の総意だし是非テンプレ化しよう。

711 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:14 ID:???

テンプレ化か、なるほどそれが最終目標かｗ

712 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:15 ID:???

こうして今日もカイオウ厨の完全敗北によって議論は幕を閉じたのであった。

713 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:15 ID:???

マジレスすると、両先生はユリアを生き返らせたことに相当な罪悪感を感じているんだよ。
それ以上にケンやラオウの兄弟が存在したという安易な設定を世に送りだしてしまった
２部の展開にはとてつもない嫌悪感を抱いているんだよ。
だからときどきインタビューなどで自ら否定することで償っている。

714 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:16 ID:???

で、>>703はどう？正直なとことして

715 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:16 ID:???

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

716 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:18 ID:???

質問するとコピペが始まっちゃうなｗ

717 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:19 ID:???

カイオウ厨は一人しかいないのにカイオウ 派 とか名乗ってよく恥ずかしくないよな。
勢力差は１対その他全住民であるという恐るべき現実から目を逸らすなよ。

718 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:20 ID:???

ここでカイオウ厨やラオウ厨が醜い争いを続けたところで何も認識はかわらんよ。

世間一般では、ハン、ヒョウ、カイオウ、ファルコ、ルイなんて北斗のれっきとしたキャラとは認識されてない。

ケンシロウ、ユリア、シン、レイ、ジャギ、ラオウ、トキ、サウザー、シュウ、リン、バットには逆立ちしても及ばない。

719 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:20 ID:IOj4BUZU

>>709　＞途中わけわからん同士討ちみたいなレスがあったけど、

ごもっとも。暇ならついでにこれも見といて。
かつてレス代行スレでこのような自演依頼をし、北斗原作者スレで実行した前科があり、
ヤツはこれがばれたのを契機に潜伏していたのに・・・。

ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ45
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1090929166/359-366

720 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:22 ID:???

>>717　>>718
分かった分かった、それでええよ。
ところでさ、ぶっちゃけた話、カイオウ派が羨ましかったりする？いやカイオウ派がいたとしてね。

721 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:23 ID:???

反対意見もないようだし>>683を次スレからのテンプレ化決定という事で
決着したのでもうこの件に関してレス不要です。

カイオウ厨が騒いでも超完全スルーでお願いします。

722 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:23 ID:???

>>719
ｻﾝｸｽです。たださっきのスレもそうなんだけど今dat落ちのようで今は見れないみたい。
でもありがとう。

723 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:24 ID:???

超完全スルーかあ。凄いなあｗ

724 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:29 ID:???

>>703とか>>720には答えてくれんの？超完全スルーっすか？ｗ

725 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:36 ID:IOj4BUZU

>>722　＞たださっきのスレもそうなんだけど今dat落ちのようで今は見れないみたい。

残念です。
コピペしても良いがスレ汚しだけはしたくないので、下記の現行スレを読んでみて。
おおむね９までが彼のお決まりのいわゆるシン厨理論、
１９〜２４で反対派によりシン厨の恥ずかしいこれまでの発言、行為が晒されています。

北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093094654/019-024

>>723　＞超完全スルーかあ。凄いなあｗ

凄いでしょ。
例えばオレと７２０は確かに別人だが、シン厨を軽くあしらった人間を、敵＝カイオウ厨としてしか認識出来ない彼にとっては、完全スルーも当然なのです。


・・・シン厨はすっかり無口になりましたねｗ

726 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:48 ID:???

矛盾が嫌いな俺はKING編、ゴラン編、ジャッカル編しか認めない。
それ以降はアナザーストーリーとして楽しんでる。
一子相伝の北斗神拳に兄弟が、って何それ？

727 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:49 ID:???

>>300-725ここまで全部俺の自演でした。

728 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:50 ID:???

>>725
またまたｻﾝｸｽです。今度は見れました。
シンが好きという人は昔からいたけどこういうのはいなかった。
シン厨か。なかなか面白かったです。

729 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:53 ID:???

>>718
北斗のれっきとしたキャラの中に、ジュウザとフドウが入ってないんですけど。
2人ともシン、レイ、シュウよりは強いでしょ。

730 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:55 ID:???

>>729
強さは関係ないよ。
強さでならジャギははいれないでしょ。

731 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:55 ID:???

>>726　>>727
ぬう、恐るべき漢よ・・・

732 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:56 ID:???

>>724
まさか　はい本当は羨ましいです　とは言えまいて（藁

733 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:59 ID:???

強さ議論は確実に荒れるので（今更荒れるも糞も無いが・・・w）なるべく別スレで。

真面目に議論したい方はこちら・・・
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/l50

スレ主＝シン厨をからかいながら議論したい方はこちら・・・
北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093094654/l50

734 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/25 23:59 ID:???

欠かす事ができない重要人物かどうかだよ。

インチキビジネスの意図で原作者が泣く泣く生き返らせたユリアと最終ラオウ戦を
引き立てる為だけに存在した五車星は正統北斗とはいいがたい。

ラオウ、トキ、シン、サウザーは言うに及ばずジャギ、レイ、シュウは重要人物だからね。

735 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:06 ID:???

>>725
乙。
シン厨は自分が立てたスレが仇になってるね。
昨日一日で随分大きな墓穴を掘ったもんだｗ

736 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:08 ID:???

「ラオウ厨、武先生の発言を何に使う」

「フ・・・・・知れたこと　ラオウ最強説のためだ！！」

「ラオウ最強説の！？
それでなにをめざす！！」

（スーーッ）

「テンプレ化・・・！！」

737 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:10 ID:???

>>725
そこの28〜37のあたりもコピペっぽいけどこれもシン厨？
9までと比べるとカイオウの位置が一気に下がってるんだけど。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093094654/028-037

738 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:10 ID:???

シャキィーン

739 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:11 ID:???

>>702
否。
１部２部論争の8.5割はカイオウ厨とラオウ厨とシン厨の確執。
残り1.5割はそれにのっかって参加している部外者。

740 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:11 ID:???

茶番入り乱れなんでもあり

741 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:13 ID:???

なんでこの板はID出ないんだ？
不思議だな

742 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:13 ID:???

ぬう、バーリトゥードも真っ青のまさに世紀末バトル
でももうとっくに新世紀

743 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:16 ID:???

自演応酬醜悪確執世紀末

744 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:16 ID:???

>>734
原作者が泣く泣く生き返らせたユリアと五車星編は本編としては認められないね。
実質リュウガ編が最終章。

745 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:17 ID:???

確執かあ　おもしれえな

746 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:17 ID:???

いや、ジャッカル編までだろ　うん

747 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:21 ID:???

>>737
＞そこの28〜37のあたりもコピペっぽいけどこれもシン厨？
34以外はそうでしょ。

＞9までと比べるとカイオウの位置が一気に下がってるんだけど。
最初はラオウとラオウ厨を目の敵にしていたけど、途中からカイオウとカイオウ厨叩きに転向したからね。
シン厨は「超確定」が口ぐせの割には自分の好みでランク表もその都度変えるのです。

748 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:22 ID:???

舌を噛み切って、ぷぺぺぺぺ！！！！

749 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:23 ID:???

ゴラン編がかなり好きです。あとデビルリバース戦も好きです。

750 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:27 ID:???

早めに次スレ立てた方がいいと思うがどうか。

751 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:28 ID:???

結局、Z編、KING編、ゴラン編、ジャッカル編以降は全てバットの妄想だったんだな。

「ケンに兄弟がいて戦ったら面白いだろうなあ。1人はDQNで、1人は人格者で・・・」

752 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:34 ID:JprmQV9F

例えば『その後の武蔵』であり、『フック』
原作者の死後などに勝手に創られた続編だったら関係無いというのは当然だ。
だが、原作者・作画共に同じ人物が創った修羅の国編を無い物にしようというのは無理があるにも程がある。

よって>>718は重度の知恵遅れという事が言える。
しかもチキンラオウが死んだ回から一度も途切れていない。
それを無理に区切ろうというのが無理な話なんだよ。
一繋がりの話をな。

753 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 00:40 ID:s0VHPXWy

>>752　＞よって>>718は重度の知恵遅れという事が言える。

禿同。
第２部以降を認めるｏｒ認めないは、個人の自由だが、
どうせ語るなら認める意見を語った方が会話も弾む。

認めない派が集まって一体何を語ろうというのだろうか？
厨呼ばわりの煽り合いくらいしかすることはなかろう。

754 ：クーベルタン男爵さん ：04/08/26 01:04 ID:???

どこまでが本編かは難しいから結論なんてでないよ。

いくら作者自身が真相を話したところで、すでに手を離れてるからね。

あの発言の真意は、日頃から漫画作家の隷属的地位を目の当たりにしてこれではいかんと
思っている史村翔が、作家でもあるという立場と、北斗の拳という名作中の名作、それに漫画
原作者として築き上げた地位をもって、ようやくそのような発言をすることが出来たという話。
それも、どこかの萩原みたいに落としたりもせず最後までプロフェッショナルにやりきったから
言える発言。

もちろん他のほとんどの漫画家は、もっとえぐい編集の要求を押しつけられながら、誰にもい
えず苦しんでいるわけで、その発言の狙いを考えずにカイオウ編は無かったとか言ってもしょ
うがない。リア厨のおじさんとしては、気持ちは全く同意だが。みんな馬鹿にしまくってたもんねｗ

ジャンプという狂気の週刊誌に掲載されたことが問題なわけだが、それも元々のアイデアを出
したのが編集サイドという、一種の企画ものであるわけだからなあ・・・。

まあ、宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだ罠　ファンは作品が壊れていくのをただ指を加えて眺めて
るだけ、でも責任の所在が曖昧だから誰も止められない。

755 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:23 ID:???

シンが当初ラスボスの予定だったことから考えると、
一時期はジャギ様がラスボスの可能性もあったのではないかと言ってみるテスト。
そもそも北斗はケンシロウ・シン・ユリアの三角関係の物語だった。
で、このシンをそそのかしてケンシロウから全てを奪ったのがジャギ様。
レイが追っていたのもジャギ様。
作者発言を見る限り、ラオウ・トキも後付け。
つまり、ラオウ・トキを出すことになったためジャギはかませ犬になったが、
それがなければジャギ様が最強のラスボスの役割だったんじゃなかろうか。

756 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:25 ID:???

かぐあ〜〜なるほど「ポン！」
頭のほうも切れなさる！

757 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:26 ID:???

ここで一句

俺にはな
夢があるんだ
ケンシロウ

758 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:30 ID:???

うぬぬほ

759 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:34 ID:???

もしカイオウの負けた相手がファルコだったら

うぬぬげ

760 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:43 ID:???

うぬぬな
うぬぬだ
うぬぬじ
うぬぬら
うぬぬた

761 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:45 ID:???

もしカイオウの負けた相手がハートだったら

うぬぬぶ

762 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:48 ID:???

ねえ、次スレも懐漫板に立てなきゃダメなの？

763 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:52 ID:???

【 当板で扱う範囲 】
完結している作品
未完のまま中止となった作品
漫画一般の話題、雑談は漫画サロンへどうぞ
連載中の漫画は、少女漫画は少女漫画板、少年漫画は少年漫画板、
その他青年漫画等は漫画板、エロ漫画はエロ漫画板へどうぞ
板違いの話題は移動・削除される事があります。

764 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 01:54 ID:???

２部の是非論争をしたい奴はマロンにスレ立ててそっちでやれば良いかと

765 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:10 ID:???

次スレに関しては存分に話し合ってくれ。

俺にとっては1000行くまでに次スレへの誘導のことの方が大事だ。

766 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:11 ID:???

それなら自分で立てたらどうだ？

767 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:18 ID:???

どこまでが本編かは難しいから結論なんてでないよ。

いくら作者自身が真相を話したところで、すでに手を離れてるからね。

あの発言の真意は、日頃から漫画作家の隷属的地位を目の当たりにしてこれではいかんと
思っている史村翔が、作家でもあるという立場と、北斗の拳という名作中の名作、それに漫画
原作者として築き上げた地位をもって、ようやくそのような発言をすることが出来たという話。
それも、どこかの萩原みたいに落としたりもせず最後までプロフェッショナルにやりきったから
言える発言。

もちろん他のほとんどの漫画家は、もっとえぐい編集の要求を押しつけられながら、誰にもい
えず苦しんでいるわけで、その発言の狙いを考えずにカイオウ編は無かったとか言ってもしょ
うがない。リア厨のおじさんとしては、気持ちは全く同意だが。みんな馬鹿にしまくってたもんねｗ

ジャンプという狂気の週刊誌に掲載されたことが問題なわけだが、それも元々のアイデアを出
したのが編集サイドという、一種の企画ものであるわけだからなあ・・・。

まあ、宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだ罠　ファンは作品が壊れていくのをただ指を加えて眺めて
るだけ、でも責任の所在が曖昧だから誰も止められない。

768 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:21 ID:???

うるさいよ

769 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:22 ID:???

まだ早い！
俺では次スレは立てられぬ！！

770 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:26 ID:???

たとえ99パーセントスレ立ての可能性がなくとも
残り1パーセントの可能性にかけるのが>>769！

771 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:28 ID:???

今　リンをかっさらって全力疾走している僕は
修羅の国を支配するごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば
新世紀創造主ってとこかナ―
名前はカイオウ

ふと見ると居城に一人の若い男が侵入していた
うぬぬほっ！いい男……
彼―ちょっとワルっぽい北斗神拳伝承者で
ケンシロウと名乗った

772 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 02:30 ID:???

>>759-761の流れからすればそこは

うぬぬいっ！

773 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 03:18 ID:???

うぬぬな→南斗聖拳
うぬぬだ→大乗南拳
うぬぬじ→
うぬぬら→羅漢仁王拳
うぬぬた→泰山天狼拳（その他泰山流諸派アリ）

うぬぬじ……「じ」だけがわからぬ！
真夜中に単行本ひっぱり出すのもマンドクセ！！
うぬぬじ……

774 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 05:24 ID:???

うぬぬじ→十字剣ヌンチャク

775 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 06:05 ID:???

２部以降は別物、なんていい切ってしまうのは、
あまりに寂しい

776 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 07:03 ID:???

な、なんと、我が頭上に死兆星が。

777 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 07:08 ID:???

けっ、ビビッてんじゃねーよ
死兆星が見えた奴としか戦おうとしなかったヘタレめ！！

778 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 07:31 ID:???

あれはちょっとな・・・

779 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:13 ID:???

「俺が元斗皇拳伝承者、ジャコウの息子トンマラだっ！」

「ああ、、、今日はトンマラ様の義手がないていない。」

「お前が北斗神拳伝承者リュウだな。退けぬか？」

780 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:27 ID:???

「貴様は北斗七星の脇に輝く蒼星を見たことがあるか？」

781 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:31 ID:???

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

782 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:33 ID:???

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

783 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:34 ID:???

カイオウは暗流の一発芸屋だから良いイメージはないな。
自分でも二回は通用しないってわかってたから、用意した場所
におびきよせて毒ガス＆地形利用した卑怯戦法に出たっぽい。
たぶん二回は通用しない暗流が無い状態では、純粋な拳技勝負
で北斗神拳に勝てないのは自分がいちばん理解していたはず。

784 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:35 ID:???

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

785 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:36 ID:???

あなざーすとーりーでいいじゃない

786 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:37 ID:???

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

787 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:39 ID:???

カイオウは暗流の一発芸屋だから良いイメージはないな。
自分でも二回は通用しないってわかってたから、用意した場所
におびきよせて毒ガス＆地形利用した卑怯戦法に出たっぽい。
たぶん二回は通用しない暗流が無い状態では、純粋な拳技勝負
で北斗神拳に勝てないのは自分がいちばん理解していたはず。

788 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:40 ID:???

ていうか星の宿命がどうこう言い出した辺りから
何かおかしな流れになった気がする。

789 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:41 ID:???

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

790 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 10:49 ID:???

わかったから何度もコピペすんな

791 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 11:00 ID:???

>>780
リュウもそれかよ。さすが実の息子だな。
あとはレイの息子とか、上にあったバットの子とか、アスカとか、アスカとか。

792 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 11:15 ID:???

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

793 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 11:19 ID:???

コピペしまくってる奴はアク禁を恐れないんだろうか？

794 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 11:25 ID:???

ドラゴンボールスレなんてもうやばいよ。

やっぱりこの時期は小学生が来てるんちゃうの？

795 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 11:56 ID:???

とりあえずシン厨はここから出ないでね。

＊まんがサロン板・北斗の拳の最強キャラは シン と確定しました
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093094654/l50

796 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 12:03 ID:???

オリジナルの北斗の拳ではケンシロウやラオウに
実兄なんて存在しないし、リンも天帝なんかじゃないよ。
元斗や北斗琉拳もオリジナルには存在しない、質の劣る外伝のみに登場する話。
だから原先生の正統な北斗作品である蒼天では黙殺されて一切出てこないんだよ。

ゆえに二部以降は無かったことにするか別の作品として捉えるのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いという事。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
あるラオウ死後の展開も有ったことにするのは当然OKですが。

797 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 12:37 ID:???

コピペウザい

798 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 12:54 ID:???

>>796
「つまり第二部以降はアナザーストーリーという意見が
コアな漫画好きや業界人のみならず広く一般人にも多いね。」

>>342のコピペに、↑　の２行を追加して自説補強でつか。
２部の完成度が低いことは>>261の言う通りで常識だが、
だからと言ってアナザーストーリーと言い切る意見は聞いたことが無い。

コアな漫画好き？
業界人？？

何言ってんの？

799 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 13:01 ID:???

第１部で終わってた方が良かったと思うが、第２部もそれなりに良かった。
↑
これがほとんどの人の意見だと思う。

800 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 13:39 ID:???

>>722
いや、北斗の社っていうスレ保管庫があるよ。
正確には議論スレの１１からいたらしい。ｗ

801 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 13:43 ID:???

誰かの「IPが同じなんだ！凄い！スーパーハッカーなら晒してよ！」
にも完全スルーだな。あの馬鹿。

強さ議論で完全敗北したら逆恨みして次はどこまでが本編議論で復習か。
クァスが。

802 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 13:44 ID:???

×復習
○復讐
小学生のギャグをやってしまったな。

803 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 13:59 ID:???

＞小学生のギャグをやってしまったな。

いや、あの馬鹿は小学生レベルなので、訂正の必要も無いかと。
実際、復讐を兼ねて作品を復習しているんだろう。
住人に叩かれながらキャラの考察やブロンのコメントなどの知識を少しずつ身に付けていく様は、全編読んでもピンと来なかった厨が住人を煽って書かせた投稿を読みながら、作品を復習しているようにも見える。

もっとも、このスレで徐々にシン厨特有の言動パターンがあらわになって行った過程を見る限り、知識は増える一方で、知能は全く進歩していないようだがｗ

804 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 14:01 ID:???

ラオウは何故息子に昔飼ってた犬の名を付けたんだろう？

805 ：773 ：04/08/26 14:28 ID:???

>>774
うぬう、十字剣ヌンチャクの巻は手元にあったというに…なんたる不覚！！
アーンドサンクス。

806 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:05 ID:UreVeFCH

477 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/08/04 17:24 ID:N+HQlDmy
>>474
現実の恐ろしさを知らなすぎ。お前は引き篭もりだろ。
実際カイオウを論理的に雑魚と証明して定着させたのは俺の実力という実績がある。
もちろん、それに同意してくれた多数の支持者の力もあるが、
そんなに多くの支持を得たのはそれだけ俺の理論が納得力が高いという証拠。
あまり俺をなめるなよ。

504 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/08/04 19:31 ID:S3drb9ra
誰かが言ったな。
「決定したから覆らない」とか勝手に決めんなってｗ
別にお前が全てを決める訳でも無し

505 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/08/04 19:34 ID:N+HQlDmy
>>504
自慢じゃないがはっきり言って俺はこのスレを牛耳ってるといえる。
カイオウとカイオウ厨を潰した実績もあるしな。
だから決定権は強い。

807 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:08 ID:???

コピペ荒らしが始まるとレスの消費が早いね

808 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:26 ID:???

ラオウ廚って気持ち悪いな。
自分が一番粘着で一人が(もしくは少数の連中が)「ラオウが死んだ時点で全て終わったんだよ」と
馬鹿の一つ覚えを繰り返し、他人を粘着呼ばわりして。
一時期「ラオウは心身共にチキン」という結論に達してなりを潜めたと思ったら、
最近又蛆のように湧いてきやがった。

809 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:30 ID:???

>>808
「ラオウ廚がどう発生するか？考えた事も無いわ！
　コピペしか知らん。アク禁も知らん。故に恐れも知らん！」
(俺はそれまでラオウ廚等ただ蛆のように湧く物とばかり思っていた。
　しかし、余りのねちっこい粘着振りと進歩の無さに俺はたじろいだ)

810 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:35 ID:???

「全て妄想説」は単なるギャグだと思っていたんだが、その後の流れを見るとどうもそうでは無いらしいところが、なんとも不気味。

811 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:39 ID:???

フ……
厨には勝てぬか……

812 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:39 ID:???

むしろここまでくると微笑ましいぞ　檻の中で吠える珍獣みたいでｗ

813 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:39 ID:???

五車星編はケンシロウの妄想だったりして

814 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 15:57 ID:???

本当はシン編で北斗の拳は完結していた。
それ以後の話は全てケンシロウの妄想。
本物のラオウやトキはとっくの昔に死んでいた。
妄想の中に出てくるラオウやトキが美化されてるのはケンシロウの願望だから。
レイは友達のいないケンシロウが望んだ妄想の中の強敵（とも）。
マミヤがユリアに似てるのもケンシロウの妄想の中の女だから。
当然、ユリアも本当は飛び降りた時点で死んでいる。

815 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 16:02 ID:???

えぎー！！

816 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 16:11 ID:???

核戦争はブタ将軍に仕えるのがイヤになったカーネルの妄想。
「ああ、核戦争さえ起こればブタども皆殺しで俺ゴッドランドとか作って最高なのに……」

817 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:19 ID:???

貴重なる時間と脳細胞の浪費もこのレベルになると或る意味、潔い。

818 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:43 ID:OtQty86s

核爆弾が落ちた直後から全部妄想だろ
そう考えれば全てが繋がる

819 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:48 ID:Z7WQjLWV

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820 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:49 ID:Z7WQjLWV

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821 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:50 ID:Z7WQjLWV

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822 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:50 ID:Z7WQjLWV

ほわちゃ！！

823 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:52 ID:Z7WQjLWV

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824 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:53 ID:Z7WQjLWV

ごめんなさいただやりたかっただけです

825 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 18:55 ID:???

貴様は死すべき男だ。アタァ。

826 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:07 ID:???

檻の中で吠える珍獣とは言い得て妙
もはやまともな会話もできずコピペで一方的に吠えるだけしかできなくなった珍厨を
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら観察するのもまた一興

827 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:18 ID:Z7WQjLWV

パソコンみてニヤニヤするやつはキチガイですよ
言葉が厨だねきみ、カビたボキャブラリーはいらないよオッサン

828 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:19 ID:???

2部はバットの妄想説は案外、有力な落としどころではないのか？

醜すぎる後付け感や矛盾ゆえに無かったことにするとか邪道とかアナザーストーリー
にするのはあまりにもむげだし、正式連載として残すことができる妄想説がいちばん無難な気がする。

ただの孤児リンの神格化（天帝）、美人化といい、成人バットのありえないイケメン化
といい少年バットの願望的要素が強く盛り込まれていることも見逃せない。

829 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:24 ID:???

>>827
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

830 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:30 ID:???

> どこまでが本編かは難しいから結論なんてでないよ。
>
> いくら作者自身が真相を話したところで、すでに手を離れてるからね。
>
> あの発言の真意は、日頃から漫画作家の隷属的地位を目の当たりにしてこれではいかんと
> 思っている史村翔が、作家でもあるという立場と、北斗の拳という名作中の名作、それに漫画
> 原作者として築き上げた地位をもって、ようやくそのような発言をすることが出来たという話。
> それも、どこかの萩原みたいに落としたりもせず最後までプロフェッショナルにやりきったから
> 言える発言。
>
> もちろん他のほとんどの漫画家は、もっとえぐい編集の要求を押しつけられながら、誰にもい
> えず苦しんでいるわけで、その発言の狙いを考えずにカイオウ編は無かったとか言ってもしょ
> うがない。リア厨のおじさんとしては、気持ちは全く同意だが。みんな馬鹿にしまくってたもんねｗ
>
> ジャンプという狂気の週刊誌に掲載されたことが問題なわけだが、それも元々のアイデアを出
> したのが編集サイドという、一種の企画ものであるわけだからなあ・・・。
>
> まあ、宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだ罠　ファンは作品が壊れていくのをただ指を加えて眺めて
> るだけ、でも責任の所在が曖昧だから誰も止められない。


↑自分をリア厨と謙遜しているが、このおじさんの意見が一連の議論の流れ
のでいちばん的を射ているし含蓄のあるお言葉だね。

831 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:30 ID:Z7WQjLWV

>>829
ウンコ？

832 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:32 ID:???

>>831
（・∀・）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

833 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 19:33 ID:???

>>830
自演乙

834 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:09 ID:Z7WQjLWV

（ ´,_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

835 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:09 ID:???

ラオウってファンの中では漢の中の漢みたいに絶賛されてて
まあ実際大人気キャラだし、俺も好きではあるんだけど
後から見直すとオイオイっていう突込みどころ満載なんだよな・・・
当時のジャンプヒット作ってその場の勢いが多分に影響した面白さだからな

836 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:18 ID:???

どう考えてもラオウがラスボスなのにまだ連載続きますって言われたら、小学生でも違和感感じるだろう

837 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:18 ID:???

少なくともこの漫画中盤（サウザー〜最後の将辺り）はラオウの
魅力で人気が持ってた感じだろ。
ストーリーとかみるとかなり無茶苦茶だぞ。

838 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:29 ID:udMNw+VF

昨日のリア厨おやじだが。

　　自　演　な　ん　か　す　る　か　よ　、　ヴ　ォ　ケ　が　！　！




・・・・・・・・・・・失礼。

>>837

その通りな訳だが。

しかしながらジャンプでまともなストーリーの作品を探すのは難しいよ、実際。
同じ頃やってた聖闘士聖矢なんてストーリーなんか無かった。とにかく必殺技を叫んで相手を
ぶっ飛ばしてただけだったよ。

839 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:43 ID:???

聖闘士も暗黒とか白銀の辺りはストーリー的にも燃えたんだけどな。
黄金編は勢いだけで突っ走ってた感じがする。
でもって後者の方が人気が高かったりする。

ジャンプ漫画ってそういうパターン多いと思う。

840 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:44 ID:???

ラオウは週間連載漫画としては異例なぐらい、長期に渡って丁寧に書かれていたからな。
豪快なだけではなく、人間味が溢れるよう武・原の両氏により繊細に丁寧に書かれていたから
他の多くの漫画の敵役には無い少年漫画至上に残るような人物になったんだと思う。

841 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:45 ID:???

クリスタルボーイ

842 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:47 ID:???

しっつれい　漫画史上

843 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:52 ID:???

ラオウの魅力が上がったのは二部以降

844 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:53 ID:???

中国拳法

『北斗の拳』原作:武論尊　漫画:原哲夫　集英社
いまさらいうまでもない傑作。北斗神拳の着想もさることながら、なんといってもラオウをはじめとするキャラクターが秀逸なマンガ。ラオウの死をもって完結していれば、少年漫画史上、超えようのない最高傑作となっていただろう。『わが生涯に一片の悔いなし！』

『蒼天の拳』原哲夫　監修:武論尊　新潮社
『北斗の拳』の続編的作品。週刊ＢＵＮＣＨ連載中。『北斗の拳』の前の時代を描いている。前作にくらべ、主人公の強さに現実感がでてきた。今後に期待。

845 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:55 ID:???

ラオウファンに言わせればあんなのは「魅力」どころか
「わざとらしくてウザい」そうだが。

846 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 20:58 ID:???

　週間少年ジャンプという完全な娯楽雑誌から生まれたテーマ性豊かな作品である。
とは言ってもテーマ重視の内容かといえばそうでもなく、やはり娯楽漫画だと言え
よう。　無敵の北斗神拳を体得した主人公ケンシロウの凄まじい闘いぶりは圧巻で
秘孔という斬新なアイデアも光る。非常に暴力的な内容で、秘孔（ツボ）を突かれ
た相手は体内から爆発したりと無茶苦茶であるがそれ故にその暴力シーンが逆にギ
ャグになるという半ば反則技で勝利をおさめている。テーマとしては愛や哀しみを
背負って生きるというのが大半を占めるが描かれ方がうまく心を打たれるシーンも
ある。筆者は特に南斗聖拳を統べる南斗鳳凰拳の使い手『聖帝サウザー』の台詞
『愛ゆえに人は苦しまねばならぬ。愛ゆえに人は哀しまねばならぬ。』に惹かれる。
まったくもってその通りで共感の限りである。この台詞を書いただけでも原作者武
論尊の才能がわかると思う。ただ武論尊の才能はそういった台詞を生み出す才能の
みで物語を作る能力は欠けているように思う。物語全体を見てみればわかるが完全
な御都合主義で話は進められよくもまあと思うほどに設定が後付けされている。物
語序盤で死んだはずのユリアが実は生きていたり、そのユリアをさらった宿敵シン
も実はユリアをかばってあえて悪名をかぶっていたりとやりたいほうだいである。
もっともそういった後付け部分が問題に思えないほど全体的には面白く敵キャラも
魅力的だ。　ただ生涯の敵ラオウを倒して後はもはや蛇足で必要ないものである。
話としてもどんどんと面白みに欠けてゆき敵キャラの魅力も無くなった。『ラオウ
を倒して終われば名作だったのに』と何人の人が思ったことだろうか。原作者武論
尊も『ラオウと共に北斗は死んだ。それ以降は何を書いたのか覚えていない。』と
言っているらしいので製作者側でも承知の上で続けざるをえない状況になっていた
のであろう。人気商売とはいえ作品を傷つけるような製作はなるべくやめてほしい
ものだ。我が子を自分の手で傷つけるようなものだと言えばわかりやすいだろうか。

847 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:01 ID:???

コピペ元貼れよ　随分ともっともらしいこと言ってるけど

848 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:01 ID:???

ラオウ伝説とかファルコの脚のエピソードとかはインチキ臭いのは事実だな。
でもこれは巨大ビジネスに飲まれて、立つ鳥跡を濁さずのタイミングで綺麗に
終れなず、名作を壊していってしまった北斗を哀れむのが筋で、武論尊には責任ないな。

849 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:03 ID:???

んなわけねーじゃん

850 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:06 ID:???

ブロンのコメントは罪滅ぼしと、お詫びと、漫画界への問題提起だよ。

851 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:09 ID:???

>>846
なげーよ。改行もわかりにきーよ。
もっと内容まとめろよ。
要するにこんな感じだろ？

北斗の拳は娯楽漫画としては秀逸。悪人どもをぶっ飛ばすケンシロウは爽快だ！
台詞回しも優れていて愛と哀しみを巧に表現している。
だがご都合主義は全体的に多い。とくにラオウを倒したあとは完全に蛇足であった。
「ラオウとともに北斗は死んだのだ」とブロンソンは言ったそうだ。

852 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:11 ID:???

コピペ元貼れっての

853 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:12 ID:???

検索ぐらいしろよｗ　小学生じゃあるまいし

854 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:12 ID:???

まぁ、、たしかにドラゴンボール（フリーザ編）も北斗（ラオウ編）も惜しまれつつ人気絶頂時にベストなタイミングで終ることができれば今以上の伝説になっていたな。

855 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:14 ID:???

たかがコピペ厨のためにメンドくせえ

856 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:14 ID:???

たかが珍獣

857 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:16 ID:???

しかしまあ、ここまで熱心に語られる作品を生み出した事は
作者にとっては何よりも幸福なはず。たとえ不満は多々あってもね。

858 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:16 ID:???

>>854
作者曰くマジュニアで終わりなんだろ？フリーザもカスってことじゃん

859 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:19 ID:???

まあ後悔したって現実は変えられないので　脳内補完でもしててくださいな

860 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:22 ID:???

馬に乗ってる方が強そうなんだけど
そしてラオウの「３」の指の形ができない

861 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:23 ID:???

>>848
ラオウ伝説は実際カイオウが1人でやったインチキだったしな。

862 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:27 ID:???

ユリアを飛び降り自殺にしといて良かったな
トウみたいに胸突き刺して死んだことにしたら、生き返らすことできないもんな

863 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:28 ID:???

子供いじめて楽しむなサウザー

864 ：リア厨おやじ ：04/08/26 21:29 ID:???

長文もだが、句読点もないし、文章もアレだから読みにくかったがｗ

要するに武論尊には物語作る能力はないって言いたい訳か。

じゃあ、なんであんなに漫画原作者として重宝されてるか、よく考えて見ような。
ほんとは作家したいんだけどな、本人は。

865 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:35 ID:???

何リア厨おやじって　リアル厨房かよ

866 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:36 ID:???

サクラ大戦は「４」を以って当初の物語を語り尽くし、完結している。
漫画「北斗の拳」でケンシロウがラオウを倒したとき、誰もが思ったように、物語には終わるべき地点が必ず存在する。それを無視して続行されたことで「北斗の拳」が完全なる駄作に墜ちたことを我々は忘れるべきでない。
サクラ大戦は日本人の心魂に訴える枠内で完結すべきなのだ。
ワールドプロジェクトで推進される「サクラ大戦」がジャパニーズ・レトロスペックゲームとして諸外国人に正しく認知されるはずがなかろうことは、ファンなら自明だとは思わないか？
サクラがどう変化しようとそれを受け入れ、ついていく気概が貴方にはあるか？

867 ：コピペ厨 ：04/08/26 21:37 ID:???

さて、漫画業界には、看板漫画など、売れている作品は、儲けの為に終わらせず続けさせうようというシステムがあります。
今までに、そのシステムの犠牲になった作品は数知れず。
その行為で、悪質と有名なジャンプ。
そのジャンプ漫画の中でも最大の犠牲作となったのがドラゴンボール
これは作品を通して1,2回謳っていた「まだ終わりじゃないぞ。もうちょっとだけ続くんじゃ」と言う台詞からも伺えます。
これのせいで作者の時間的感覚を突っ込んだ人は多いでしょう。
確か中坊の時か、その話で大いに盛り上がってた気がします。俺は聞いてただけですが。
まぁドラゴンボールに関しては魅力溢れる敵キャラでカバーできたような気がしますけどね。（フリーザとか
作者の技量のお陰か、ダラダラやってても面白かったですし。流石。
しかし、北斗の拳は完全にダメでしたね。ラオウ倒して終わらせた方が絶対良かった。

868 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:38 ID:???

つまり北斗の拳は駄作なんだね

869 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:38 ID:???

珍獣頑張ってんなあｗ

870 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:40 ID:???

むしろサウザーとか出さないで
一回目のラオウの所で終わらせてたほうが
良かったかもしれない。

871 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:41 ID:???

>>870
原先生曰くその予定だったらしいな
ラオウも単なる卑怯な悪党のままで終わりだ　まあそれもよし

872 ：コピペ厨 ：04/08/26 21:42 ID:???

「199X年地球は核の炎に包まれた。」の出だしで有名な漫画だ。

核戦争の末文明が滅亡し、荒野と化した大地を無法者達が横行する世界。貴
重な食料と水を求めて殺し合い、力なき者達はただ奪われ殺されるしかない。
そんな世界にあって優しさを失わず、一子相伝の暗殺拳「北斗神拳」を使い
弱き者たちのため戦った一人の英雄がいた。それが主人公ケンシロウである。

今では嫌厭する人も多いが、いわゆる「漢（おとこ）」の漫画である。多く
の英雄達が自分の信じるもの、愛するもののために命をかけて戦い、そして
散って逝く。漢が登場しては死んでいく漫画の特性上ケンシロ、リン、バッ
トといった主人公格とその他女性以外最期まで生き残る事がないので登場人
物はいつも新しい。だが英雄であれば敵味方関係なく散り際はかっこ良いの
で読者の心に残りやすく、今でもネタにされる事がある。（有名なのがケン
シロウの宿敵ラオウの最期「我生涯に一片の悔いなし！」）

絵は劇画調でケンシロウが北斗神拳奥義で敵を倒していく様は圧巻で文句の
つけようが無いが、何度も読み返して見るとストーリー的に見た場合の矛盾
点と単調な部分が目につくようになる。だが何より最大のマイナス点はドラ
ゴンボール同様ジャンプの悪癖である「人気漫画は無理やりにでも継続させ
る」せいで終わり際を見失ったことだろう。ラオウを倒した時点で終了して
いれば間違いなく漫画史上に名を連ねる名作になっていたに違いない。

しかし、でかいババァや「大軍師（大強調）」のリハクなどネタかと思われ
る登場人物もいるので、極端にシリアスな展開で物語が進んでいると思った
ら虚を突かれて笑ってしまう事も。ちなみに一番有名な断末魔「ひでぶ」は
物語中ではハートのたった１回限りだったりする。

873 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:42 ID:???

俺は>>755がいいと思う。兄3人もｲﾗﾈ。

874 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:44 ID:???

珍獣がんばれ、超がんばれｗ

875 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:46 ID:???

ジャギが黒幕でラスボスかあ　まあ悪くないけどな

876 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:46 ID:???

つまり真ジャギ編。

手下１　アミバ
手下２　ウイグル極長

ってわけだな

877 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:47 ID:???

いやそれならアミバとかいらんでしょ

878 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:49 ID:???

そういや、有名な強敵＝ともの背景の顔に北斗琉拳や元斗
は一切登場せず神拳と南斗だけだったような…。
あれは武論先生の意思表示だったのかな？
それとも原先生かな

879 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:49 ID:???

>>878
登場してるから　単なるお前の記憶違いだから

880 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:49 ID:???

ジャギよりウイグル獄長のほうが・・・

やめとこ

881 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:50 ID:???

ラオウの腕や手はデカすぎ。たしかジュウザの全身と
ラオウの右腕の大きさが同じだったなぁ。

882 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:52 ID:???

>>880
強さ的にラスボスっぽい？ｗ

883 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:55 ID:???

>>881
作者は威圧感とかで他のキャラ達の視点で見ると大きく見えるという表現、
みたいなこと言ってたがあれは言い訳できないな。男塾のジャキの酒と同じで

884 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:55 ID:???

じゃあ獄長はジャギに弱み握られて部下になったってことで

どんな弱みやねんｗ

885 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:57 ID:???

>>884
実はロリコン

886 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 21:59 ID:???

>>885
ちょっと恥ずかしいなｗ
あの場面にリンがいたらまともに戦えないとか。

887 ：獄長 ：04/08/26 22:01 ID:???

たたずけべ

888 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:03 ID:???

リンにﾊｧﾊｧする獄長・・・

889 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:05 ID:???

「ウイグル！貴様はジャギの部下だったはず」
「くくく。この私が本気でこんな小者の部下になると思っていたのか」
「何？」
「私はこの力で世紀末の全てを手に入れるつもりだった。
しかしそのためには北斗神拳の貴様と南斗聖拳のシンは邪魔だった。」
「・・・・・」
「そこでジャギをそそのかし、お前たち二人を闘うように仕向けたのだ。
潰しあってくれれば幸いだと思ってな」
「なんという事だ」
「俺が憎いかケンシロウ。貴様が来たのは好都合だ。ここで葬ってくれるわ」
「貴様には地獄すら生ぬるい」

みたいな感じにすればラスボスの風格充分

890 ：リア厨おやじ ：04/08/26 22:05 ID:udMNw+VF

北斗の拳の欠点。

せっかくの拳法漫画を謳いながら、勝負が付くのがあっけなさ過ぎ。男組なんか、こっ
てりとやってくれたのに。

例えばジャギ。やはり北斗の後継者として、それなりのバトルをして欲しかった。
劉賢が弟子にして、なおかつキムのように去っていくものも数知れない中で、三兄弟
と称されるまでに生き残ったわけだから、それなりの技も見せて欲しかった。

例えばアミバ。あれって自滅だよな。せっかく天才を持ってきたんだから、そこで「北斗
の歴史は２千年」などといって終わらせずに、より具体的にその歴史の重みを見せて
欲しかった。懺悔積歩拳はよかったがｗ

デビルリバース戦、カーネル戦は、ケンシロウもやられるのでまあまあ。ケン対レイは
よかった。あと、サウザーも弱すぎたよな。どう考えても。ボロボロになって排水路から
送り出されたのにいきなり復活するのも、これはご都合主義的過ぎた。

この欠点が大きいので、実は漏れ的にはベスト３０にも入れられない。じゃあ何が名作
かと言えば、これはもうセリフの決まり具合と絵師の上手さ。これだよこれ。

891 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:09 ID:???

かつて、ゴッドランド編の前後に登場していたお店のマスターがラスボスという噂があった。
「フフフそうさ、GOLANやジャッカルを操っていたのは、このオレ様だ」

892 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:17 ID:???

あのオッサン結構いいキャラになりそうだったのにな
あの店拠点にしてちょこちょこやれば

893 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:25 ID:???

ドラエもんに匹敵する４次元ポケットの使い手獄長

894 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:26 ID:???

YOU　は　Mushock!　採用試験　落ちてくる
YOU　は　Mushock!　書類審査で　落ちてくる

熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
受けたところで　面接一つで　ダウンさ

YOU　は　Mushock!　履歴書書くの　速くなる
YOU　は　Mushock!　なぜか書くの　速くなる

仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

就職試験受けるため　お前は旅立ち
明日を見失った
微笑忘れた顔など　みたくはないさ
職をとりもどせ

895 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:30 ID:???

あのムチはいくらなんでもねえだろ、と思ったもんだ。

896 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:31 ID:???

ラオウ一戦目で終わっても可。

897 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:31 ID:???

あれは獄長の脳です。

898 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:36 ID:???

>>894
ちょっとｵﾓﾛｲ

899 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:39 ID:???

当時あのムチに何の疑問も覚えなかったorz

900 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:41 ID:???

>>898は本人

901 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:46 ID:???

>>900
いや違う

902 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:54 ID:???

>>894はガイシュツ

903 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:54 ID:???

知るか

904 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:56 ID:???

ギュウキの行く末が気になっているんだが、真面目に働いてるのかな？

905 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 22:56 ID:???

そういやギュウキ死んでないのか

906 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:00 ID:???

トキが柔の拳見せたときのレットウハコウコンのハゲヒゲ親父も死んでないな
なにげに死んでない奴が何人かいるな

907 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:05 ID:???

しょせん雑魚の生き死になど強者の気分次第よ

908 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:07 ID:???

ボルゲとジャギは殺しておくべきだった。
他人に迷惑かかりまくり。

909 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:11 ID:???

>>907
まったくだな

>>908
まったくだな

910 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:13 ID:???

ジャコウも殺しておくべきだった。

911 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:15 ID:???

ラオウも殺しておくべきだった

912 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:19 ID:???

ハンは殺す必要なかった・・・というか、
ケンシロウの心配したりして結構いい奴のような・・・

913 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:22 ID:???

ハンは戦いというゲーム楽しんでるだけで、修羅の国においてそれは別に悪じゃないしな

914 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:23 ID:???

結局、ケンシロウがジャギを殺しておけば
レイの両親は殺されなかったし、アイリも酷い目に合わなかったんだよな。

レイは本来ならケンシロウを恨んでもおかしくないな・・・・

915 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:24 ID:???

まあ、ケンシロウは基本的に殺人鬼ですから

916 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:26 ID:???

ケンシロウって何人ぐらい殺してるんだろう？

917 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:28 ID:???

いやでもあの時ジャギ殺したらやり過ぎじゃね
選ばれなかったことにムカついで弟ブン殴って脅迫しただけだし
あれで殺しちまうのはちょっと　でも秘孔ついたけどｗ

918 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:28 ID:???

カサンドラの兵士ももっと後半だったら皆殺しだろうな

919 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:31 ID:???

ケンシロウの戦いはこの世のモヒカンを皆殺しにするまで終わらない

920 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:31 ID:???

>>917
殺しかけてたけもんな。ケンシロウもきっと鬱憤がたまってたんだろう。

921 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:32 ID:???

でもケンシロウが生殺しのまま中途半端に生かしておいたおかげで
ジャギが余計に狂ったとも考えられるよな
元々イカレてたんだろうけど、そりゃ生きてる間ずっと頭がうずきつづけて
いつ頭が爆発して死ぬかもしれない恐怖がつきまとえば、そりゃ人格も崩壊するわな
まあ実際ケンも後悔してるが

922 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:32 ID:???

あくびが出るぜ

923 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:34 ID:???

次スレ
【我が拳に】北斗の拳総合スレ１４【構えは無い】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/

924 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:34 ID:???

>>923
そっち使うの？

925 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:36 ID:???

>>921
ジャギは子供の頃のエピソードがないから
元々どういう性格だったのか判断しかねるね
何かキッカケがあって「用は勝ちゃあいい」て思うようになったのかも
例えば他の三人にはかなわないことを自覚してしまったからとか

926 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:38 ID:???

まあ重複続けるよりは使い切った方がいいか。

927 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:41 ID:???

>>921
せめて拳封じるとかしてればな・・・・

928 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:41 ID:???

んじゃ>>923が次スレってことで

929 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:42 ID:???

「ジャギを生かしておいた」のみならず、「ジャギをさらに狂わせた」のもケンだな

930 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:42 ID:???

ジャギはラオウ・トキ・ケンシロウのかませ犬としてリュウケンが用意した。
キムはそんなジャギに自分より下の奴もいると自己満足させるためにリュウケンが用意したかませ犬のさらにかませ犬。

931 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:42 ID:???

一子相伝のくせに拳封じられた奴っていないな

932 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:42 ID:???

でも、ジャギはなんで拳を封じられなかったんだろうな。

ケンも、自分が伝承者になった時点でやっちまうのが仕事だろうにな。

やっぱり甘い。

933 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:43 ID:???

そんな落ちこぼれキムさんも今や一国を束ねる将軍様だ　出世したもんだ

934 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:44 ID:???

けど本来、暗殺拳という事で言えば「勝てばなんでもアリ」の方が正しいかもしれんよなあ。
ケンシロウも最初はちょっとそんな雰囲気もあったが、いつの間にか北斗神拳は
正義の拳、みたいにスライドしていったような…。

935 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:44 ID:???

>>933
ﾜﾗﾀ

936 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:44 ID:???

>>932
リュウケンに関してはジャギ封じる前にラオウに殺されちゃったんだろうな
ケンの甘さに関しては言うまでも無い

937 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:46 ID:???

>>934
それは俺も当時から思ってた。ジャギは確かに悪党のクズだけど
「拳法が全てではない　要は勝てば（・∀・）ｲｲ!! 」の考え方は
別に間違いとは言えないんじゃないかと

938 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:46 ID:???

>>933
あの時キムさえ封じておけば…！

939 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:47 ID:???

>>934
で戦場の拳になってるし

940 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:48 ID:???

>>939
もうわけわからんな

941 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:48 ID:???

ジャギも元々はケンシロウに劣らぬ才能の持ち主だった。
しかし「勝てばなんでもあり」という考え方に囚われ
自らの拳を磨く事を怠った。
そして「兄に勝る弟は居ない」と自らを慢心し、努力する事をしなかった。

その結果があれなのだ・・・・

942 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:49 ID:???

>>939
北斗神拳に２ＶＳ１の戦いは無い

だとか、暗殺拳と言うよりほとんど「武術」って感じだよな。

943 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:50 ID:???

ラオウやカイオウが言うならまだしも、
ジャギが「兄より優れた弟は存在しねえ」って言うのって、逆説的に自虐・・・

944 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:51 ID:???

カイオウが北斗神拳を学んでもジャギみたいになって逆に弱くなってたりして

945 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:51 ID:???

>>942
そこもアレだね。見ようによっては勝たなくてはいけないんだから、
二対一でも確実にラオウを倒すべきなんじゃないのトキ？と密かに思ったよ。

946 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:52 ID:???

だいたい本来の暗殺拳って正々堂々とか、
そういう一般的な道徳の正反対にあるもんで
ものすごく泥臭くて汚いもののはずだよな・・・

947 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:53 ID:???

ラオウは暗殺拳使いと言うより単なる「超人」だよなー。
技も派手なのがほとんどだし。

というかあんなに目立つ暗殺者なんていねえだろｗ

948 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:53 ID:???

950も近いので改めて

次スレ
【我が拳に】北斗の拳総合スレ１４【構えは無い】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/

949 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:53 ID:???

>>943
末弟のケンシロウが伝承者でいいのか、
ってラオウ、トキに言いに行っていたが、
自分が伝承者ならあの二人が納得したとでも思ったのだろうかね。

950 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:54 ID:???

>>947
リュウケンも言ってたしな　「ラオウの拳は暗殺拳ではない！」
いやもう虎戦以前に気付けって

951 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:54 ID:???

ラオウが闘気で攻撃をはじいたり
遠距離攻撃したりするのは完全に「超能力」だよ。
拳法ですらないよ。

952 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:55 ID:???

>>949
あの２人にチクるのも意味わかんねえよな〜ｗ
まあよっぽど錯乱してたのかな

953 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:55 ID:???

そもそも闘気ってなんなんだ

954 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:56 ID:???

最後の「戦場の拳」つうのは、一応原点に戻った事になるのかな。
暗殺というより、単なる最強の拳という意味でだけど。

955 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:56 ID:???

闘気とは・・・・やる気！！

956 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:57 ID:???

初期の暗殺者だから暗闇は得意だとか、暗殺者の背後をとっても無意味だとか
「二人の拳法の特性上勝負は一瞬で決まる」みたいなの良かったんだけどなー。

957 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:59 ID:???

>>956
俺もああいうの好きでした　「暗殺者」っぽさとか。

958 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/26 23:59 ID:???

>>956
だんだんそういうかけひきがなくなっていった、
というか説得力のないものになっていったね。

959 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:02 ID:???

>>955
俺もやる気出せばビームが出せるんだね！

960 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:02 ID:???

クラブ戦のとき夜を待って忍び込んだり
ジャッカル編で残酷な方法でジャッカル達を精神的に追い詰めていくところとか
ああいうのがそこらのお綺麗な正義の味方とは違う、ダークな暗殺者っぽさがあって大好き

961 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:03 ID:???

1800年ほど前（神拳完成期）…戦場で派手に戦う拳法だった。
その後数百年…世の中が落ち着いたので派手な必殺拳よりも暗殺方面に進化した。
それから数百年…さらに平和になったので、武道みたいな精神面の要素が求められるようになった。
核戦争後…いろいろ混ざってケンにもよくわからんようになった。

962 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:04 ID:???

>>961
最後ちょっとｵﾓﾛｲ

963 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:07 ID:???

>>960
怯えるジャッカル達を見下ろすケンの顔、正義の味方の顔してないしな

964 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:08 ID:cTzsvxY7

リュウケンは明らかに人格面も考慮してるけど、暗殺拳に人格って必要なのか？

何か剣道とか柔道とか、「武道」って感じだけど、適性としてはむしろジャギのような
ヤシの方があってる希ガス

それはそうと、ラオウの場合あの指で秘孔を突くなんてしちめんどくさい修行しなくて
も、とにかく相手をぶっ飛ばせばいいと思うけどな。

まあ、アンドレザジャイアントがミニチュアのプラモ作るようなもんで、ふつーに秘孔突
く修行したヤシの数倍の努力があったんだろうな。

リュウケン「だめだ。秘孔を突くには正確にその場所を突かないと効果がない。」
ラオウ　　 「しかし、お師さん、俺の指は・・・・・うう・・・・・（殺意）」

965 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:09 ID:???

ラオウは携帯でメールが打てずに激怒してぶっ壊すに1000ｼﾞｭﾄﾞﾙ

966 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:10 ID:???

>>964
北斗神拳は強すぎて、人格悪い奴が継承するととんでもないことになるから。

それとラオウみたいに「どうみたって伝承する気ないやろ？お前」
ってのが伝承すると北斗の歴史が途絶えちゃう。

967 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:13 ID:???

ラオウとジャギ残すなって。ジャギは勿論、
ラオウだってバカ笑いして他人の前で堂々と覇者がどうとか大声で喋ってんじゃん。
最初っから野望隠してないじゃん・・・

968 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:20 ID:???

シン・ユダ・サウザー・ラオウ・カイオウは死に際で急に善人化した

969 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:22 ID:???

トキも性格上暗殺とかできないっぽいし、
俺ホントは医者になりたいねん、暗殺拳を医学に応用しますわとか言い出す奴だし
よくよく考えたら最終的にケンシロウしかいなかったんだな

970 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:24 ID:???

＞シン・ユダ・サウザー・ラオウ・カイオウは死に際で急に善人化した

こいつらとケンで、一体何人殺したんだろうな？デビルリバースが　た　っ　た　の　７　０　０　人　で
懲役２００年ということだが。何か男達の挽歌とか美化されてるけど、単に殺人鬼同士のバトロワだよｗ

971 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:26 ID:???

「ハッハッハ、いかに巨体怪力だろうと700人は殺せない！」
いやあいつなら殺れるだろ余裕で。そして700人で200年って短過ぎ。

972 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:30 ID:???

男達の挽歌？
誰がそんなこといってるの？
ギャグ漫画ですよ

973 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:31 ID:???

＞俺ホントは医者になりたいねん、暗殺拳を医学に応用しますわとか言い出す奴だし

それまでいなかったと言うことの方が驚きだな。あれほど人体を調べ尽くしてる癖に、
それをひたすら殺人にのみ応用していったとは。

なんか武道っぽいノリで描かれてるけど、実際にあったらとんでもないカルトだな。

974 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:31 ID:???

デビルが東京ドームの客席で数回でんぐり返しするだけで1000人ぐらいは逝きそう。

975 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:40 ID:???

>>974
ちょっとﾜﾗﾀ

976 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:41 ID:???

＞でんぐり返しするだけで1000人ぐらいは逝きそう。

そんなもんじゃないだろ。身長が野球場ほどもあるんだし。

977 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:45 ID:???

デビルが北斗南斗元斗の拳士を除けば最強と思うのは俺だけか？

978 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:46 ID:???

む、むしろ700人ですんだことが凄いのでは・・・
デビルってひょっとしてすげー優しい奴だったりして

979 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:48 ID:???

>>977
俺も思うよ
一部の拳法使う強キャラと他のザコキャラを隔てる決定的なラインがデビルだと思う

980 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:50 ID:???

>>978
知恵遅れっぽかったし、フランケンシュタイン（の怪物）的人生だったのかもなあ
あ、でも拳法使って人殺してるｗ

981 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:52 ID:???

>>973
た、確かに

982 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:55 ID:???

次スレ
【我が拳に】北斗の拳総合スレ１４【構えは無い】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735300/

983 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:56 ID:???

しかしどうして、デビルは拳法を習得する気になったんだか？

984 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:57 ID:???

マザーに言いつけられたんだよ

985 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:57 ID:???

そもそもデビルに誰がどうやって教えたのか？

986 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:58 ID:???

マザーもでかいババアよりでかかったんだよ

987 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:58 ID:???

デビルの師匠である羅漢仁王拳の拳士も相当強かったんだろうなあ。
少なくともデビルを従わせて教えられるくらい。

988 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 00:59 ID:???

実はマザーが羅漢仁王拳の伝承者だったりして

989 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:01 ID:???

>>988
すげえ盲点だった。
それなら「どんなに悪事を重ねても母さんはいつも」かばえるわけだ！！

990 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:01 ID:???

マザー強っ　怖っ

991 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:06 ID:???

マザーの顔よく見ると怖いしな

992 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:06 ID:???

>>973
伝承者になれなかった者が、医療の知識として伝える場合があります。
小説版、OVAのサーラの一族なんかがそうです。

993 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:08 ID:???

おまえのようなマザーがいるか！！

994 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:20 ID:???

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995 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:23 ID:???

ほ

996 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:24 ID:???

く

997 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:25 ID:???

と

998 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:25 ID:???

の

999 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:26 ID:???

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1000 ：愛蔵版名無しさん ：04/08/27 01:29 ID:???

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