【よくしゃべる狼さんだな】北斗の拳　総合スレ１０

北斗の拳スレッドの杜に戻る

1 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 15:37 ID:jsLSGjfG: 前スレ
北斗の拳、総合スレ９
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1076192932/
2 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 15:39 ID:jsLSGjfG: ちょっと疑問に思ったのだが、原哲夫さんはコミックバンチに移った時、
それまで集英社にあった版権も一緒に引き上げちゃったのかな？
どうなんでしょ？誰か教えて。
3 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 16:22 ID:???: 関連スレ
北斗の拳総合スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1049209210.html
北斗の拳総合スレ２
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1053729777.html
■北斗の拳総合スレ３■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1055430682.html
■北斗の拳総合スレ４■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1058519438.html
■北斗の拳総合スレ５■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1062349716.html
■北斗の拳総合スレ６■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064892624/l50
【ﾌﾞﾀﾔﾛｳ!】北斗の拳総合スレ７【ﾌﾞﾀじゃない!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068518843/l50
【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071343043/l50

>>1
スレ立て乙です。
4 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 16:30 ID:???: >>2
北斗に関しては（Ｃ）武・原／Ｃｏａｍｉｘになってるから、版権を引き上げたのは間違いない。
北斗以外の原氏、北条氏、次原氏の著作の版権も全て引き上げたと思うが。
5 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 16:36 ID:???: 「マンガはこうして生まれた！　北斗の拳（４）　「生きてるだけでいいじゃないか」」

本宮プロから独立したものの、自律神経失調症になるなど「年収一〇〇万円の不遇時代」が約三年続いた後の二十九歳ごろ、
武論尊さんは「いきなり夢の世界に入っちゃった」。
「週刊少年ジャンプ」で前年（昭和五十年）の後半から始まった「ドーベルマン刑事」（作・武論尊、画・平松伸二）が人気沸騰したのだ。
「最初は、たまたま五週間、ページがあいたので、新人の平松クンに書かそうかという話だった」。
平松さんは高校一年のとき、「月例ヤングジャンプ賞」を取った人。
西村繁男・元少年ジャンプ編集長によると、編集部の担当者らが
「進学しないでマンガ家になってもらうよう親の了解を取りにいった」といい、それだけ才能を見込んでいた。
武論尊さんは編集部に五回分の原稿を渡した。
毎回、大量殺人やレイプなどが発生するバイオレンス刑事マンガで、一回目が掲載されると、読者アンケートでトップに。
結局、その後、四年間にわたる長期連載になった。
「六回目以降は考えてないのに締め切りが迫る。編集部とケンカして大変だった」という苦労はあったが、その分、見返りは大きかった。
年収がナント十倍、一〇〇〇万になった。「ジャパニーズドリームですよね」。
有頂天になったし、生活も変わった。
6 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 16:36 ID:???: 「マンガ家仲間と一緒に、（都内の自宅そばの）駅前からタクシーで『熱海まで行ってくれ』。
着いたら、芸者さんを呼んで、酒飲んで、待たしていたタクシーで帰ってくる。途中の峠で、車を止めて、飲み過ぎてゲロ、はいたりしました。
３回ぐらいはやったかな」
だが、いつまでもいい時期は続かない。
「ドーベルマン刑事」が終わると、スランプに陥った。
「ほかの雑誌もやっていたけど、ダメ。ちょっと何やってもダメで・・・」。
そんなときだった、人生の転機となる「旅」に出かけたのは。
「昭和五十七年（一九八二年）ごろ、ベトナムとカンボジアに行くツアーをみつけて気分転換に申し込んだ。
ボル・ボトが追い出されて一段落していた。アンコールワットまで入れるツアーだった」
「悪魔の化身」とカンボジア人を震え上がらせたボル・ボト氏は一九七五年から三年間、民主カンボジア首相として君臨し、
多数の知識人、技術者、政治犯らを「革命の障害」として虐殺した。
その数は二百万人とも三百万人とも言われる。
「すごいものを見た感があった。畑の中に白骨が山積されている。収容所の跡、大虐殺の跡。中年がいないんだ。
生きているのはおじいちゃんと二十歳前後の若者だけ。ちょっと歩こうとしても、地雷にふれるからと、まっすぐしか歩けない。
オレたちの価値観は通じない。人生観、生きているだけでいい。
マンガ当たんなくても、生きているだけでいいじゃないかって、人間的に元気が出たね」
「北斗の拳」の原作の話が来たとき、このカンボジアの光景が浮かんだ。

＊（５）につづく
7 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 16:39 ID:jsLSGjfG: >>4
あ、やっぱりそうなんですか。つーか当たり前か。
自分らで起こした会社と雑誌があるのにいつまでも前の雑誌社に
版権置いておくわけないもんな。
ありがとうー。
8 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 18:02 ID:ZCZfMiQX: 北斗スレもとうとう１０まで逝きましたか。
寝ずよい人気がある証拠ですな。
また、熱いバトル期待しているぜ！
9 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 18:12 ID:???: 原哲夫スレじゃないが、ここらで氏の功績を振り返ってみよう。

●現代アクション
1 スーパーチャレンジャー
2 マッドファイター
3 クラッシュヒーロー
4 鉄のドンキホーテ
11 猛き龍星
12 火焔の掌

●近未来アクション
5 北斗の拳
6 ＣＹＢＥＲブルー

●時代モノ
7 花の慶次‐雲のかなたに‐
10 影武者徳川家康
15 ＳＡＫＯＮ（左近）＝戦国風雲録＝
10 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 18:13 ID:???: ●現代ハードボイルド
8 黄龍の耳
9 職業兇手［Zhi　Ye　Ziong　Shou］
14 チェイス‐追跡‐
16 九頭龍（ヒュドラ）～HELL　GRIPPER～
17 公権力横領捜査官　中坊林太郎

●ＳＦ
13 輝石燃ゆる時
18 龍の系譜を継ぐ者　阿弖流為（アテルイ）Ⅱ世

●集大成として
19 蒼天の拳

こうして見ると、原氏は北斗ヒット後も幅広いジャンルを描いていたよな。
もっとも、これは原氏独りの功績というよりは、彼を陰で支えた担当・堀江氏の功績も大きい訳だが。

蒼天終了後は、真の集大成としての北斗の続編を期待したいね。
11 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 23:18 ID:???: い、いたいガニィ～・・・
12 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 23:40 ID:???: 北斗最後伝承が有耶無耶だったから続編読みたいね。
俺的には最終回あれで良かったとも思うけどもブロンじっくり練ってまた面白いの読みたい。
13 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/06 23:45 ID:???: 北斗の続編はおれも読みたいが、鉄のドンキホーテをリメイクして、モトクロスブームに火をつけることが出来たら最高だと思うぞ。
14 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 10:22 ID:???: ブルーの続編も読みたい
15 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 17:21 ID:oXm3iEMR: ケ～ン！！
16 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 21:22 ID:???: 来ちゃだめ――
17 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 21:26 ID:???: リンていつでも足手まといだな
18 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 21:37 ID:DbF4jvEI: >>15 16
暗流天破!! ウォーー・・・！
19 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 21:40 ID:lL9VetCj: 1.キング編(最高！北斗の拳はこれが全て)
2.ゴラン編（カーネルのキャラは悪くはないが、キング編からすると蛇足に思えた）
3.ジャッカル編（ケンシロウよりも弱いことを自覚しているジャッカルが色々な手段を使うのはそこそこ面白かった）
4.牙一族編（お色気担当のマミヤと最強の助っ人レイの登場で楽しかった）
5.ジャギ編（悪の北斗神拳！ジャギの台詞と卑劣な性格にしびれた）
6.アミバ編（トキの正体はアミバでした・・・というオチに萎えまくる。この頃からストーリーの破綻が酷くなってくる）
7.カサンドラ編（獄長のキャラは良かったが、トキが自分で牢屋から出て来ないからライガ・フウガ兄弟が死亡。萎える。トキの登場シーンも意味不明で萎える）
8.拳王登場編（ケンシロウが意味不明の理由でラオウ並に強くなるのに萎え。ラオウの強さを演出するためにレイが犠牲に・・・）
9.ユダ編（レイの最後を飾るためだけにユダが殺されるように思えてならない。南斗六聖拳という言葉に萎える）
10.サウザー編（命の恩人を覚えていない主人公に萎える。しかもその息子に助けられる主人公・・・これ以上他人に迷惑をかけるならケンシロウもう死ねって感じ！サウザーのキャラは立っていたが、秘孔が効かないことだけに頼っているキャラのように扱われて萎え）
11.ラオウ対トキ編（これだけ予想しやすい展開はないだろう。ストーリー上必要だけどねぇ・・・）
12.リュウガ編（リュウガの行動の理由が意味不明。ストーリーの都合上、トキを無理矢理殺しただけ）
13.南斗最後の将編（ジュウザに死ねと言い切った最低女ユリアを巡って、多くの男達が死んで行くので萎えた。インフレも最高に達し、無想転生という訳の分からない技まで登場。しかも何故かラオウが神扱いされるようになる）
14.天帝編（元斗皇拳といういかにもネタが尽きました的な拳法が登場する。萎え）
15.修羅の国編（ハン・ヒョウ・カイオウのキャラは立っていたが、ケンシロウが回転して暗琉天破を破る荒唐無稽ぶりに萎え萎え。主人公の奥義の連発にも萎えた）
16.伝承編（ラオウに息子がいるという時点で萎え）
17.リンとバット編（リンとバットが結ばれるのでまあ良かったけど、ストーリーはだめぽ）
20 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 22:43 ID:???: >>19
ありがとう、生き返ったよ・・・。
21 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 22:51 ID:lAuDismH: 牙一族編のマミヤのオパーイ（何故かティクビ起ってる）で興奮しました。
22 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 23:20 ID:iaHIHB8o: アニメでレイが死ぬ回の次回予告に
マミヤの全裸シーンあったのに本編に
なかったの萎えた。PTAのクレームのせいかな？
23 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/07 23:56 ID:???: 人の心に想いを残し、水鳥は今天へ逝く～！
次回北斗の拳、さらばレイ！時代は勇者の伝説を語り継ぐ！
回想シーンはほとんど不細工だったけど、最期のレイはキレイだった。
24 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 00:12 ID:???: >>19
んーだいぶ意見が合わないなあ
特にアミバのところとか
25 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 01:16 ID:???: 「マンガはこうして生まれた！　北斗の拳（５）　苦し紛れから出た「地上最大の兄弟ゲンカ」」

「北斗の拳」は世紀末の廃虚の街が舞台となっている。
プロローグはこんな書き出しだ。
《世界は核の炎につつまれた！！海は枯れ、地は裂け・・・・・・あらゆる生命体が絶滅したかにみえた・・・・・・。だが・・・人類は死滅していなかった！！》
武論尊さんは言う。
「（大虐殺の跡が生々しい）カンボジアの風土がオレの中にあった。そこで強く生きる。
カンボジア、ベトナムへ行ってなければ、北斗の舞台は出てこなかった」
武論尊さんのところへ話が持ち込まれたのは、最初の原作者に断られた後だった。
「二番目じゃなくて最初に持ってこいよな」と冗談めかして笑うが、
「ま、西村（繁男編集長、当時）さんがオレのところへ行けと言ってくれた。彼なら傷つかないとね」
「北斗の拳」の原型として、原哲夫さんが読み切りで書いていたのは現代の日本が舞台だったが、
担当編集者には「これじゃつまんないと思うよ」と言った。
そして、「核戦争後の何もない世界なら、おもしろいもの書けるゾ」と。
このとき、７０年代のカンボジアを舞台とした映画「キリング・フィールド」や、
革ジャン姿の非情な主人公が悪を徹底的にやっつける「マッド・マックス」の世界も頭に浮かんでいた。
一話目を書き上げて、「ひょっとしたらイケルかな」と手ごたえを感じた。
ただ、ノッて書いたせいか、分量が五十枚近い長編になってしまった。
「新連載はどんなに長くても三十枚だった。が、どうしても二つに割れない。そしたら、西村さんが『このままページをやる』と」
26 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 01:17 ID:???: 北斗神拳の伝承者で主人公のケンシロウ。その彼が、こそ泥の少年バットと美少女リンと出会うところから話は始まる。
続いて、自殺する恋人ユリアとの悲恋。「本来なら伝承者になるはずだった」優しき次兄トキとの再会。
そして最大のクライマックス、「拳王」と称して暴虐の限りを尽くしていたラオウとの対決にストーリーは進む。
ラオウこそ、北斗四兄弟の長兄だった。
弟との対決に敗れたラオウは「見事だ弟よ！」、そして「わが生涯に一片の悔いなし！」と言い、自ら秘孔を突いて命を絶った。
「読者は先を読めなかったと思う。ただ強い主人公がいて拳法を使うのは決まっていたけど、最初から最後までストーリーはなかったんだから。
苦し紛れに作っていった。途中で『そうだ、ケンシロウだから兄ちゃん三人つくろう。一人はデッカイやつ、一人は細身で』とか。
よし、地上最大の兄弟ゲンカだァと。
そこに『北斗』と『南斗』の戦いをくっつけたり。とりあえず面白くしなくっちゃと先を考えずに書いてたから、後でつじつま合わせるのが大変でしたね」
ストーリーづくりに苦心した舞台裏をこのように明かす武論尊さんだが、
「ドラマをちゃんとつくって、泣かせがうまい」と原さんや担当編集者は舌を巻いていた。
その原さんもアクションを描かせれば、豪快かつ精密な絵柄が圧巻だった。
「キャッチボールというかな。（作と画が）お互いにいいライバルで、才能の見せつけあいなんだ。
こっちも負けていられるかって、いい意味の殴り合いだったね」（武論尊さん）。

＊（６）につづく
27 ：よくしゃべる狼さん ：04/05/08 01:21 ID:???: >>19は萎えるのが早過ぎｗ

オレは、コウケツ編でコウケツをリュウがどう倒すかが楽しみだったが、ケンが倒したところが萎えたね。

サヴァ編の大乗南拳は良かったが、それ以降にも新たな流派の登場を待ち望んでいたから、
ブランカ編の大物バランの流派がラオウの北斗神拳でした、というのも萎えた。
極北の聖国なんだから大乗北拳とかさｗ　まぁ、誰でも思いつく様なネーミングを出したら終わりだから避けたんだろうけどね。

今更だが、ブランカの国を北斗神拳ゆかりの国のような存在にしたら良かったのにと思う。
（小説版の北門の拳のアイデアがもう少し早く出来ていれば・・・）
あと、ブランカ編は脇を固めるキャラが少なく、前国王やバランの副官？といった本来重要キャラであるはずの彼らが無名なのも気になる。

コウケツ編以降、ケンとリュウの２人旅だったけど、バルガやシンゴらも行動を共にしていれば、
その後のリュウを預けるエピソードにも説得力が出て来たと思う。
ブランカに安住の地を求めたバルガ、シンゴと、前国王、バランの副官らの北斗ゆかりの人々（妄想だが）によってリュウが教育を受けるとかね。

あと、リンとバット編はジャンプにしては珍しい、時間をかけたきれいな終わり方だと評価するが（既出だが）。

オレは萎えるのが遅過ぎかｗ
28 ：よくしゃべる狼さん ：04/05/08 01:52 ID:???: ２７を長々と書いといてなんだが、コウケツ編後のケンとリュウの２人旅からは、
いつでも連載が終了出来るように、レギュラーキャラをあえて減らしたんでは無かろうかと思った。
29 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 04:45 ID:???: カイオウあたりでの異様な戦闘力のアップがなければ良かったんだけどね。
とにかく秘孔を打ってナンボの漫画だと思っているのに
後半は思いっきり殴るか、変な光線で吹っ飛ばすくらいしかないんだもんな。
ザコに至っては触れてもない。
30 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 06:30 ID:???: 未だにケンシロウの闘気の乱れを誘い無想の一撃を放つの戦略が意味わからん。
誰かわかりやすく解説して
31 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 08:02 ID:0kqn+V9h: いやそれより、遠心力で位置が確保できる意味が分からない
32 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 09:25 ID:xnj0DZDz: カサンドラ崩壊までが北斗の拳であり、それ以降は外伝扱い。
カサンドラ崩壊以前はインフレはなかった。
カサンドラ崩壊以前はリストラはなかった。
カサンドラ崩壊以前は飛び道具技はなかった。
カサンドラ崩壊以前は直接指で秘孔を突いていた。
カサンドラ崩壊以前は北斗と南斗は互角だった。
カサンドラ崩壊以前はケン、シン、レイの３人が最強だった。
カサンドラ崩壊以前はインフレなし、リストラなし、飛び道具技なしの中国拳法路線。
カサンドラ崩壊以降はひたすらインフレ、リストラしまくり、飛び道具技出まくりの魔法使い路線。
33 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 12:08 ID:???: >遠心力で位置が確保
これ見たとき吹き出しちゃったよ。武論テンパッテルなって。
34 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 12:57 ID:lI4eDNid: サウザー編でケンシロウが天波の構えを使わなければ
インフレもうちょっと先でインフレしていたかもしれない。
35 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 13:23 ID:???: てめぇはこの指を抜いてから３秒後に死ぬ。
背中の筋肉の張力に負けて背骨が折れる。(張力じゃなくて収縮力だと思うが)
お前の意志とは無関係にしゃべり出す。
それから一歩でも動いたら、ボンだ。
息は吐けてもすうことはできん。

こういうのが良いんだよな。強敵(とも)にもこういう勝ち方をして欲しかった。
36 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 13:55 ID:???: >>32
カサンドラ崩壊以降がインフレかー。
拳法の技のバリエーションからだけ見れば確かにそうかも知れんが、それにしてもちょっと早い気がするな。

牙編に登場したレイとマミヤという新キャラは、ジャギ、アミバ編を経て再登場したカサンドラ編では脇役だったものの、
拳王登場編から徐々にメインキャラ化していった辺り、キャラのレギュラー化という点で成功したと思うから、
カサンドラ以降もキャラクターを主体に捉えれば、リュウガ編まではインフレということは無いと思うがな。
サウザーに対する天破活殺は飛び道具でも説得力はあるし、回数は減ったが、
トキの刹活孔、ジュウザに対する解唖門天聴のような、指で秘孔を突くイメージはまだ残っているだろう。

そもそも北斗神拳のアイデアだけでは不安が残るから、武論はキャラに走ったんだぞ。

そのキャラクター的にも、五車の男たちとか、タンジ、ジロといった脇役、ユリアを得たラオウの葛藤、
ヒルカ、ウサ、ジャドウといった雑魚キャラがいるし、
泰山の雑魚拳法から、無想転生で達人レベルの戦いを表現した辺り、インフレというより、
キャラクター、拳法含めてのバブルだと思うが。

で、帝都編のファルコのキャラ辺りからバブルが弾けだし、修羅編のカイオウのキャラとか、雑魚修羅の強さ設定で完全に弾けたと見る。

まぁどこまで読者が感情移入できるかによるから、正解はないんだが、
冷静に見るなら「飛び道具技出まくりの魔法使い路線」は、修羅編からだろう。
37 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 14:01 ID:???: >>32は単にレイオタじゃないのか？
38 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 14:12 ID:???: じゃあ、>>19はシンオタかｗ

１９は過去にも何度かコピペされているが、それにしても決して多数派の意見じゃないと思う。

多数派というよりは、シン編以降は、各エピソードの否定派ばかりを集めた意見だな。
39 ：３８：04/05/08 14:17 ID:???: スマソ。１９はマミヤ、レイ、ジャギ、ウイグルも一応褒めてた。
40 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 15:28 ID:???: サウザーは自分の体に指を入れられて痛くないのか？
ケンシロウがシンに処刑されたときはあんなに痛がってたのに
41 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 16:28 ID:???: サウザーは無痛症だよ。
42 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 17:48 ID:ZbEy88El: 「貴様の命はあと３秒だ。　　・・・３秒？
フフフフフッ・・・ならばその３秒とやらをこの俺が数えてやろう。
ひとーつ、ふたーつ、みっつ、　ばっ！ばっ！ばかな！」

貴様はこの聖帝の肉体の前に滅びさるのだーーー！
43 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 18:25 ID:???: サウザーは我慢強いが、ケンシロウは忍耐力がない。
なぜなら、サウザーは一人っ子だがケンシロウは末っ子だからだ。
ちなみに、長男のラオウもやはり我慢強い。
44 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 18:39 ID:8CFwBLp5: >>42
> フフフフフッ・・・ならばその３秒とやらをこの俺が数えてやろう。

このセリフの間に既に３秒たっていると思うが
まっ、効いていなかったからいいけどな
45 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 18:57 ID:eK5E0tWO: そんな事いったら、シンがあれだけ回想するのに一体何分かかったのかと…
せめて、あと１０分だと言えば良かったものを。
46 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 19:19 ID:6+y6VysN: >>43
そういえば真の長男・カイオウも我慢強いね
我慢しすぎていろいろ歪んじゃったみたいだけど
47 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 19:20 ID:???: >>32
「元斗皇拳なぞ知らぬ通じぬ」
　　　　　↓
「バカな・・・これほどの拳を俺が打ち込まれるとは・・・」
　　　　　↓
「ワタシこの地治める修羅アルよ！」
　　　　　↓
「俺はブタじゃねえ～」

・・・これだけ見てるとインフレというよりもデフレみたいですな
48 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 19:37 ID:ZbEy88El: いくらが傷の癒えぬ体とはいえ、とことんファルコ様を
袋叩きにした名も亡き修羅とはかなりの実力の持ち主ではないか。
外部者と戦ってきたうちに、かなり強くなったのであろう。
シャチより強いのではなかろうか？
49 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 20:23 ID:???: >>48
名も亡き修羅はまだ若いから下っ端だったけど、
その素質は羅将クラスの天才だったのだろう。
50 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 23:17 ID:???: 沿岸警備隊は強い者が回されてる説って有ったな。
或いは縁故が無いとか何かしちゃって僻地に飛ばされ強くても都に戻れないとか。
印象的には内地よりレベル高い。
51 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/08 23:54 ID:ezCUEBs+: ちにゃ～
52 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 00:02 ID:???: >>40
シンの場合は一応、南斗の技なんじゃないのか。
元斗に通じる細胞滅殺の効用もあって、ケンの傷がいつまでも治らないという説は既にある。

蒼天読む限り北斗の指突も奥が深そうだし、本来暗殺拳だから秘孔を突く動作自体が痛いってことは無いんじゃないのかな。
千手壊拳なんかもそうだが、特に太炎の九神奪命なんかは、頭蓋骨を貫通されても、
痛がっているというよりは、違和感を感じているようにしか見えない。

つーか、サウザーは十字陵で子供に太股を刺された時の方がよっぽど痛かったはずだ。
53 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 00:11 ID:???: >>35
>てめぇはこの指を抜いてから３秒後に死ぬ。
>背中の筋肉の張力に負けて背骨が折れる。(張力じゃなくて収縮力だと思うが)
>お前の意志とは無関係にしゃべり出す。
>それから一歩でも動いたら、ボンだ。
>息は吐けてもすうことはできん。
>
>こういうのが良いんだよな。強敵(とも)にもこういう勝ち方をして欲しかった。

だけど、ラオウが「バカ・・・俺じゃないるれ・・・」とか言って死んだらイヤだろ。
54 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 00:18 ID:???: シン、レイ、ジュウザの死に様が、痛々しくも美しい。
特にジュウザは良かった。
55 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 00:52 ID:???: パチスロで過去最高の出荷数を突破
56 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 01:16 ID:lbXopY7I: >>53
サウザーにあべしやひでぶ言って殺されるシーン
見てみたい。
57 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 03:01 ID:???: 今思うと手で矢を跳ね返す技あれ技として
名前要らなかったと思う。北斗神拳使う人達は
普通にできて当然と思った。
58 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 03:29 ID:???: >>47
ギョウコ様はそれ程弱くは無い（登場順だとは思うが）。
強さということならせめてナイアルよりは上にしてくれ。
特にあの手の動きは暗琉天破を体験したもののみがなしうる・・・。
59 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 11:50 ID:???: 昨日25連チャンして萌えますた
60 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 14:04 ID:???: >>53
たしかに。結果的にかっこいい男達とダメな男達に戦闘力の差がありすぎたんだよね。
それがまた北斗の拳のよさなんだけど。
キバ大王もウイグルもバスクも十分超人なのに、ケンシロウにとっては
指先一つでダウンさぁ～♪だもんな。
61 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 15:47 ID:???: ラオウモードに入ると萌え萌えでつ
62 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 15:51 ID:???: アﾀ～！アﾀ～ッ！オオアッﾀァ～！！！
63 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 16:13 ID:hmwARtqc: 自分、今まで1度もパチンコ屋行ったことないんだけど
この↓スレみてたらウズウズしてきた
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1080510331/
拳王様がみかん投げるってナニ？　何かの比喩？
それともほんとにみかん投げてるのか？　何のために？　そしてなぜみかん？
なんだか謎だらけだけど、とりあえずラオウﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
64 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 20:17 ID:???: とめった！
65 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 22:09 ID:???: それはスロットなのか？
みんな目押しする時は「アター、（決め台詞）」なのか？
それとも百烈拳連打なのか？
66 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 22:21 ID:???: 「はいっはいっはいっ」じゃないの。失敗したときは「秘孔、児鳩胸を突かれたらしい」と
67 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 22:25 ID:???: >>60
不細工系の悪党でケンシロウにそれなりのダメージ
与えた悪党居たっけ？大概ケンシロウの身体にちょっと
傷付けて倒されるね。
68 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 22:31 ID:???: ま、スロの事はギャンブル板でな。
俺も好きだけどさ。
今から始めるなら５／２７に発売のプレステ２用を買った方がいいよ。
69 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 23:23 ID:xBvzQwZ2: >>67
リハクの攻撃で失明してた
70 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/09 23:40 ID:???: >>63
スレ違いだがみかんとは剛掌覇の事。
ラオウの掌にオレンジ色で丸い物体が現れてケンシロウに投げる（打つ？）のでみかん。

大当たり中はラオウＶＳケンシロウの死闘が繰り広げられる。
ケンシロウが倒れるもしくはラオウが天に還る（２０回以上死闘が続いた場合のみ）と終了。
71 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 00:24 ID:???: >>67
ウイグルにはマジでノックアウトさせられてます
72 ：63 ：04/05/10 00:37 ID:???: >>68
>>70
どうもありがとう。謎がひとつとけました。
パチンコ屋は頭が紫色のおばさんとかいて怖いんで、
PS2版買って家で遊んでみます。
73 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 00:49 ID:???: >>67
カーネル様には槍で腕を刺されてるな
まあ、あれはリン＆カーネル様のコンビプレイの成果だが
74 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 02:25 ID:???: 北斗の拳　パチスロで５０万台を突破
パチスロ５０万台って　ゲームソフトで言えば５００万本に値するからな
パチスロの場合は１０万台売れたら大ヒットだから
今までで一番売れたのでニューパルサーって奴で２３万台だし
スレ違いかもしれんがパチスロの北斗がヒットしたのはある意味原作が人気あったおかげからかもね
75 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 12:24 ID:???: スロット打ったら面白い→原作ｏｒアニメを見る
こうやって新たなファンが出来ているけど、古くからのファンには邪道に見えるらしくて、毛嫌いする人もいるんだよね…
同じ北斗を愛する者同士なのに
76 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 18:26 ID:???: 無理に認められようとしなくても好きなモノは好き。
それでいいじゃん！
北斗好きでも更にシン厨ラオウ厨とか内部抗争（？）もある訳だし。
77 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 19:24 ID:???: >>75
おかげでレンタルDVDほとんど貸し出し中だね。
それに単品DVDも売れてるようだから。
78 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/10 21:45 ID:???: (ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!　(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!　(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!　(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!　(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
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79 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 13:49 ID:???: リュウガって何がしたかったのかさっぱりわからん
ラオウがいない間にものすごい勢いで村を奪ったとか言ってたから
戦うのかと思ったらあっさり玉座譲ってるし。
じゃあ何で村奪ったんだ？
しかもラオウはそのこと見てみぬふりか？
それから何で最後自分の腹掻っ捌いてんだ？
もう何もかもがわけわかん。巨木とか。
さっさと五車の話にいけばよかったんだよ
80 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 18:45 ID:???: 話をふくらませる予定で登場したが、行動理念も技も中途半端だと思い直し
ブロンソンもイヤになったんだろう。だから消した。
81 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 19:29 ID:hOGDe5Sx: リュウガはユリアの兄貴？だったけな。
南斗の血を引いてるみたいだから本来なら南斗聖拳を
極めてユリアの代わりに南斗六聖拳の将になってもおかしくなかったのだが
本人が泰山流拳法に行ってしまった為、そのチャンスを逃してしまったらしい。
腹違いのジュウザにも言えるであろう。
でも北斗の中でもかなり男前だっただけにもう少し強ければね。
82 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 19:59 ID:???: >>80
ユリアが南斗最後の将じゃなかったら、
将候補に入っていなかったのかな？
リュウガかジュウザが南斗最後の将に
成るべきだった。
83 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 20:21 ID:qok90ivs: リュウガは自分の妹が南斗の将だと知ってたのか？
ジュウザは知らなかったが。
84 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 22:24 ID:???: そもそも、リュウガはユリア生存を知らないんじゃないの？
そもそも、この二人はどのくらい親しい仲なのだろう？
幼年期に一緒にいる描写はないし、シンのユリア強奪も放置してるし。
85 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 23:27 ID:MTLw+nwf: ""これ以上他人に迷惑をかけるならケンシロウもう死ねって感じ！""
""ジュウザに死ねと言い切った最低女ユリアを巡って、多くの男達
が死んで行くので萎えた。""

↑
実際そうだな。
86 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/11 23:30 ID:BR8unfwQ: >>85
お前の命が欲しい
87 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 01:05 ID:UbMJSlVC: >>86
あっ、あんただったのか・・・！
よかろう！このジュウザの命、あんたにくれてやろう！
88 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 02:35 ID:???: わけのわからない理由で善良な村人を皆殺しにした
リュウガに生きる価値はあるの？
89 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 03:12 ID:wYyDlFkd: んなこと言ったらファルコも老人を奴裂きにしていたわい
90 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 05:51 ID:???: シュウの時と修羅の国の海岸の二人組みの時に使った技ってユダの技だろ？
でもケンシロウの強敵の中に入っていないユダって・・・。
91 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 09:16 ID:???: リュウガとファルコは村人惨殺でもちょっと意味が違うだろ。
ファルコは天帝に反旗する可能性のある集団を倒すという理屈
リュウガはケンシロウをおびき寄せるエサとして暴れた。

リュウガは絞首破顔拳で死ぬべき。くまどり野郎みたいに。
92 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 16:07 ID:???: 国王に殺された預言者が一番可哀相だと思ふ。
93 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 19:25 ID:Z+aK6WJu: 黒王に殺されたションベン男が一番可哀相だと思ふ
94 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 19:30 ID:???: わずかでも怒りを買ったという意味では不憫ではないかも。

>>92
自分の子供が生まれてさ、病院の先生が
「こいつ人相悪いよな、はやく殺しちゃえよ」って言ったら怒るぞ、普通。

>>93
自分の車をおいた駐車場の前にションベンされてみれば分かる。
95 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 23:20 ID:???: ケンシロウに殺されたアルヨアルヨ男が一番可哀相だと思ふ
96 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 23:28 ID:???: ケンシロウがユリアと会う直前に盲目になった理由がわからない。
そのあと、なぜか目が見えるようになったが、その理由は更にわからない・・
97 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 23:34 ID:???: >>96
ラオウを倒す決意したら、目を見えるようになったとしか
思えない。
98 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/12 23:46 ID:???: 十字剣ヌンチャクの男の胸を見て、レイが「（七つの傷が）ない？！」って言うよね。
そりゃあ、そこらの男の胸に七つの傷がある確率のほうが圧倒的に低いと思うのだが。
レイが驚いた理由を教えて、えろい人
99 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 00:24 ID:???: わずかでも怒りを買ったという意味では不憫ではないかも。

>>95
自分は道聞いてるだけなのに
「知らないアルよ～！」って答えたら怒るぞ、普通。
100 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 00:58 ID:???: 一番痛そうだった奴は？
レイかな？
101 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 06:02 ID:???: >>98
確立低くても数撃ちゃ当たるだろ。
あいつ等は女を売り物にしてると言ってたろ？そこらの男と違うんだよ。
よく読めよ。
驚いたのは今まで女を売買してた奴等をたくさん殺してきて、今回初めて拳法の知
識のある奴と出合ったからもしやと思ったと考えるのが妥当かな
102 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 07:22 ID:???: サウザー様から出社前に一言
　　　　　　↓
103 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 07:58 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／ミ~`''"￣'''ｒヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　／⌒i/　/ヽ､`ヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//／　　　　／⌒''ｰノ `ヽ､ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　ミ川/／_,,=''~~-=''"=//）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　シ　　　 ''"''//∠／／／/)
　　　　　　___　　　　　　　　　　彡__　彡　/　　　　　　""￣弋=三)
　　　　　/　　`丶　　　　　　　　|/､Ｖ:　､､___　　　　　。　　　　| |ﾉ）
　　　　　'､　　　　ヽ　　　　　　 |　9:::::　　z=｡ﾐ;;,､　　　　　　| /r'/
　　　　　　＼　　ノ'ヽ.　　　　　 | !､|:::　　　''-''=''　　ｨｮ｡ｪ￢/　!
.　　　,ｒ'''''- ､ﾞ､　　ﾉ`ヽ　　　　 !､_':::　　　　　　　 /! -''' ~ /
　　｛　　　　 }ｨﾞ　　　丶､　　　| |　　　　　　　　 |　　　 /
　　　ヽ､､__ ﾉ　)`ｒ　　 |/　＼　　| ヽ　　　　　　- ｨ　　　/
　_____,,ｒコ,,_ノ　　 / ,,-'　　　ヽ /　 ` ､　　－=≡ｼ　／　　　　　___________________
　　,,-'' i"　￣ﾞ'''ｰ-／ﾞヽ_,,...ィ|７　　　＼　　　ｰ　／　　　____／
　　　ゝ､________ｒく~`　／　　,ｲ　　|　　　　＼____／　　　　　ヽ　　ご苦労、
　　　　| ヽ　　　`ｰ''"￣~Ｙ"/ ＼ |　　　　:::::::/|`ヽ　　　　　 |　　逝って来る！
　　　　|　に'''''''''---フ"| /　　　＼__　　　::/ | |　＼　　　＼
　　　　 |　　``''ｰ--''"　//|　　　　　ヽ`~~'''-''i" |　　　|　　　　￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　|　　　　　　／/ | |　　　／　ヽ　　　|　 |
104 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 08:36 ID:???: サウザー様も一般社会で頑張ってるのか…
105 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 09:15 ID:???: ttp://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/
このページってここでは既出だっけ？
結構面白いんだが。
106 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 14:29 ID:???: >>105
超有名サイトじゃん。一日のアクセスで言えば
今の北斗サイトでは三本の指に入るんじゃないの？
北斗西斗と長槍砦と庭園を足してもかなわないくらいの
レベルと言えばわかるだろうか。
107 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 16:47 ID:???: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084374071/136

ＩＤが凄い。
108 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 20:36 ID:???: 199X年か・・・何も起きなかったな

核の炎に包まれなければ北斗の漢達も普通に生活していたんだろうか

ラオウ＝右翼団体代表
トキ＝整体士
ケンシロウ＝サラリーマン
ジャギ＝バイクショップ経営
ジュウザ＝47歳フリーター
シン＝溶接工
ハート＝角界入り関脇まで昇進　現在年寄株購入検討中
シュウ＝NPO代表
サウザー＝公務員
ジャッカル＝49歳俳優めざし皿洗い
コウケツ＝ミナミの帝王
フドウ＝ひよこ鑑定士
レイ＝自衛隊
リハク＝不動産王
ウイグル＝ラグビー選手神戸製鋼入り
キム＝浮浪者
109 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 20:43 ID:???: ユダ＝ゲイバー店員
110 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 21:36 ID:???: あんなに拳法を学んでおいて就職できるのかな。
トキだけじゃないのか、まともに人と接する事ができるのって。
111 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 21:40 ID:???: 格闘家でも普通に就職する人居るしね。軍団作るような人ならスペック高そうだ。

アミバ＝東大助手　Winny2開発中
112 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/13 21:50 ID:???: ＞16～17時頃で現金だと見切っちゃうんだけどはや杉？
流石に見切り早すぎじゃないかなぁ　現金投資で心が折れるの分かるけどね。
私は、もっぱら高設定フル稼働の前時代的な立ち回りなので、慣れましたけど。
113 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 00:38 ID:???: バット＝自動車整備士
114 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 01:24 ID:???: フドウ＝ひよこ鑑定士が無償にツボにハマッタｗ
あんなでかい図体で・・
115 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 01:29 ID:XqgWEEAc: この漫画って中ボスのラオウがクソ過ぎたな。
ラオウ信者と呼ばれる馬鹿共が馬鹿のひとつ覚えのように「無想転生を使えるから強い」だの。
そもそもアイツは二流なんだよな。虎テストで差を付けられた所から始まって。

ケンシロウは一度見せた無想転生にラオウが何か対処して来る(或は覚えて来る)だろうと予測して、
戦いの前に「相手の闘気を見て隙に付け込む」とぬかりは無かった。

だが頭が弱いラオウは「うははははーー！無想転生を覚えたぞーー！！これで奴と並んだ。あいつに勝てる」
と挑んであえなく敗北。

なんと言うか、いつも一歩先をケンシロウが行っていた感じがする。
116 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 02:29 ID:???: 定期的に釣り人が出てくるな。
今回は何匹釣れるか。
117 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 03:13 ID:???: ただのイメージなんだけど、フウガとライガってAV男優臭い
118 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 03:49 ID:???: >>116
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
119 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 05:41 ID:???: シャチ＝劇団員または漁師
120 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 07:21 ID:???: マスターエディションてどーなったの？
121 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 07:50 ID:???: >>105-106
ここってアクセスが多いわりに書き込みとかやけに
少ないと思ってたが、よく調べたらこのサイトのアクセスカウンターって
データベースなどのコンテンツの中のアクセスも加算されるようになってるのな。
実質的なアクセス数で言えばホクサイや長槍より下かもしれん。
122 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 13:17 ID:???: サモト様＝買春オヤジ
ウサ＝ソープ呼び込み
シエ様＝かに道楽店員
ジュウケイ＝妻子殺しで服役中
ジャコウ＝手癖の悪いオッサン
123 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 17:31 ID:???: リハクは199X年以前は軍隊にいたはず。
退役して天下って警備会社や物資会社の役員くらいじゃないか？
ってマジレススマソ
124 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 18:10 ID:???: >>19
萎えまくっている割にはちゃんと読んでいるのに感心する。
漏れはユリアが生きていたり、リンが天帝だったりで心底呆れたので
修羅の国編は辺りは冷めた目で見ていた。
特にカイオウの非行の原因がサウザーと変わらんかったり
拳法マンガから魔法使いマンガになってしまったので完全に見捨てた。

味っ子もそうなんだけど、どんな嫌なやつも主人公と対戦した後は
いい人になって死んでいっちゃうのがなぁ・・・
「俺は愛に生きる！」とか、後期は恥ずかしいセリフも多かった気がするめ。
125 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 18:11 ID:???: >>124
×修羅の国編は辺りは
○修羅の国編辺りは
126 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 18:39 ID:gGxvUggz: 核戦争が起こってなかったら北斗の女はどうなっていたのかな?
リンは、ﾕﾘｱは、マミヤは?
127 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 19:09 ID:???: リン＝子生意気な学級委員長
ユリア＝宗教団体の教祖
マミヤ＝バイクの宅急便
アイリ＝介護福祉士
128 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 20:18 ID:9O6j1sBI: 南斗との戦いは別としても、北斗絡みの争いは重慶・流犬の馬鹿コンビが全ての元凶だよな。

重慶＝カイオウを魔人にする。さらには低脳・ラオウを北斗神拳候補者にする見る目の無さ。
　　　カイオウかヒョウが候補者になった方がよっぽどマシだった。

流犬＝最初から『天下を取る』だの『神とも戦うまで』と宣言していたにも関らず修行を続けさせ、
　　　しまいには「恐ろしい！私は恐ろしい男を育て上げてしまった！！」と敢え無く殺されて終了。
　　　「最初からそのぐらい判れよ」と突っ込みを入れたくなるお粗末さである。
　　　若しくは「あの世で後悔しろ。来世では体だけではなくもう少し頭の中も鍛えるんだな」
　　　と助言したくなるものだ。

この両名、大馬鹿二大巨頭が戦後の荒野を無用の混乱に陥れたと断言出来る。
これは核爆弾のスイッチを押した奴に匹敵する愚かさと言えるかも・・・・

興隆が神拳伝承者になっていればもう少しマシだったかも。
129 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 21:30 ID:???: レイア＝塾講師
サヤカ＝聖闘士
トウ＝宗教団体の会員
130 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 22:15 ID:???: キム＝K1ファイター
131 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 22:30 ID:???: シン＝ヲザキ屋
トキ＝接骨院
ラオウ＝ちゃねらー
132 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 22:50 ID:bONOoW0U: >>124
サウザーとカイオウは非行の原因は違うだろ。

>>128
ジャギもラオウもシンも暴力の支配する時代では
ケンは甘すぎて生きられないといってたが、リュウケン
も「いずれケンの優しさが災いを招く」と予測してた。
「時代を握るのは暴力」という予測でジュウケイが
ラオウをリュウケンの元に送ったんだから、暴力的な
ラオウが良かったのかも。
133 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 23:12 ID:???: キスケ＝産直野菜の販売員
134 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 23:23 ID:???: >>127
アイリは核戦争になってもならなくても肉奴隷だと思うがw
135 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/14 23:52 ID:???: 結局、ケンシロウは世紀末救世主になったのか？
ボルゲを倒したあとも乱世は続いたようだが・・・
136 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 00:17 ID:???: ラオウ　チキン説

ラオウは、自分が戦う相手に死兆星が見えるかどうか確認している

「死兆星を見た相手」＝ラオウが戦って勝つことが確定している
「死兆星が見えなかった相手」＝ラオウが戦うと負ける可能性がある

星占いを信じている拳王様にφ(￣▽￣*)ｷｭﾝｷｭﾝ
137 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 00:24 ID:???: 中学の時、文化祭でプラネタリウムをやったクラスがあったんだけど
ちゃんと死兆星が描かれておりました。
138 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 01:00 ID:???: >>135
世界全体を旅しない行けないからそこまで
書けなかったじゃない？武論尊
139 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 03:27 ID:YgZhIoIg: >>136
心の中で『こやつ死兆星を見ておるな』「ならば互角の戦いが出来よう！トキ！！」

ケンシロウ「トキの天分の才がラオウに死兆星を呼び寄せた！」

ラオウ『聞いてないよ～！！』

結論：ダチョウ倶楽部並みのヘタレ具合
140 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 05:08 ID:???: ラオウと言えば、「無抵抗の村」のエピソード。
どこぞの電波政治家連中への皮肉じゃないのか。
141 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 10:58 ID:???: 宮本亜門は…死んでいる

ぶびゃあ
142 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 12:19 ID:???: http://www.oct.zaq.ne.jp/creative/ensis/diary.html
143 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 13:03 ID:???: >>140
あんな電波が現実に居るのか？
まあ対するラオウも十分電波だが。抵抗しようがしまいが殺すんだろうがｗ
144 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 14:09 ID:TZlWl8bd: アタイこそが１４４げとー
145 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 14:22 ID:???: 帰ってほしいんですが・・・

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078138457/869-
146 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 19:38 ID:???: レイは牙一族に感謝すべきだろう。
その恐るべき統率力と情報網によってアイリを探し出してくれたんだから。
あのままレイ一人だったら、とても探し出せてなかっただろう。
147 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 20:42 ID:Lbp2EC9m: >>137
君だけに見えたの？
148 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/15 23:45 ID:aNYMasXh: 核戦争前は北斗一家や南斗の連中は何して食ってたんだ？
149 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 00:15 ID:???: アニメだとビルの屋上にいたりするんだよね。北斗の兄弟達は。
アメリカと宮城県を足したような光景だった。
150 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 00:16 ID:2G245ufG: >>148
暗殺請負、強盗。
151 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 00:29 ID:???: 核戦争起こした張本人の末路も
織り交ぜてほしかった。
152 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 01:14 ID:???: >>151
ゴッドアーミー編を参照されよ
153 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 03:21 ID:???: ラオウのやつは逮捕決定だな
来週あたりらしい

ざまーみろ
154 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 03:23 ID:???: あのまま続けてても
ラオウはぜったいピッコロに
殺されてたにきまってるよ

だいぶ無理がたたってたからな
155 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 07:31 ID:???: >>154
プ～～ッ！ブワハッハッハッハッ！
ピッコロ！ドラゴンボールのピッコロ！北斗の拳にピッコロ！
おっ、おかしい過ぎルぅ～！笑い死ぬぅ～！
まさかピッコロをネタに出すなんてェ～！もう>>154は天才！
そのギャグに痺れるぅ～憧れるぅ～！
笑いのオーラで俺を殺す気か>>154！ネタの天才>>154は神！
156 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 17:07 ID:???: ネタにマジレス(ry
157 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 21:40 ID:???: つーか、武論尊の話は途中からグチャグチャになるだろ。
今やってるHEATだってメチャメチャになっちゃったし・・・・
きっとたいしたこと考えてないんだろ
158 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 22:24 ID:???: >>154
155はｺﾋﾟﾍﾟだろ？

>>156
サンクチュアリは？
ストレインは無茶苦茶でも面白かったが。
159 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 23:08 ID:???: >>157
サザンクロスが関東の周辺と言ったまま
カサンドラや修羅の国どこら辺かウヤムヤ
だったな。
160 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/16 23:12 ID:???: サザンクロス＝新宿
ゴッドランド＝厚木基地
カサンドラ＝網走刑務所
修羅の国＝韓国
161 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:00 ID:a1SfiYKy: 奇跡の村＝横浜
マミヤの村＝相模湖
ジャギのアジト＝八王子
ユダの居城＝町田
聖帝十字稜＝さいたま（大宮）
シュウのアジト＝さいたま（浦和）
カサンドラ＝府中
ラオウの居城＝松戸
ユリアの居城＝船橋
帝都＝千葉
修羅の国＝伊豆大島
162 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:07 ID:???: ケンシロウが平和をもたらしたのは、
日本だけだったのね。
163 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:16 ID:???: サザンクロス＝とりあえず関が原より向こう
ゴッドランド＝神戸異人館
カサンドラ＝大阪刑務所
奇跡の村＝能勢
マミヤの村＝天下茶屋
ジャギのアジト＝南港ポートタウン
ユダの居城＝北新地
聖帝十字稜＝天保山
シュウのアジト＝海遊館
ラオウの居城＝大阪城
ユリアの居城＝姫路城
帝都＝京都タワー
修羅の国＝淡路島
164 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:17 ID:a1SfiYKy: コウケツ農場＝長野
サヴァ王国＝名古屋
ブランカ＝大阪
165 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:18 ID:???: あんさんはもう死んでまっせ
166 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:35 ID:a1SfiYKy: サザンクロス＝博多
ゴッドランド＝長崎
奇跡の村＝鳥栖
マミヤの村＝湯布院
ジャギのアジト＝別府
ユダの居城＝大分
聖帝十字稜＝阿蘇
シュウのアジト＝高千穂
ラオウの居城＝熊本
ユリアの居城＝鹿児島
帝都＝宮崎
修羅の国＝愛媛
コウケツ農場＝山口
サヴァ王国＝広島
ブランカ＝岡山
167 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:43 ID:a1SfiYKy: >>163
＞ラオウの居城＝大阪城

俺としては和歌山にして貰いたかった
168 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:53 ID:???: わての生涯に一片の悔いおまへん
169 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 00:55 ID:???: |
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＿＿|_
　　あ゛　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　あ゛　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i.
　あ゛　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,
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　 .〉　　　　　 |;;;;,､;;;;;;;;;;;;;;ﾉ|ﾉﾚ'　　,､
　〈　　　　　　, !､| !､ｌVｌ／　｀､＿/ .ﾉ l l
　 !!　ｉ´ｌ／　　　　　　　　　　|＿_./ //
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　　　　 i´｀|　　　　　　i'´｀i
　　　　|　/　　　　　　!　ﾉ
170 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 01:39 ID:???: ﾗｵｳ「姫ちゃんのリボン　うｐキボンﾇ」
171 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 07:57 ID:Ih+nv3KH: サザンクロス＝新宿
ゴッドランド＝横浜
奇跡の村＝船橋
マミヤの村＝さいたま
ジャギのアジト＝秋葉原
ユダの居城＝歌舞伎町
聖帝十字稜＝川越
シュウのアジト＝所沢
ラオウの居城＝千葉
ユリアの居城＝舞浜
帝都＝仙台
修羅の国＝佐渡
コウケツ農場＝秋田
サヴァ王国＝函館
ブランカ＝札幌
バットの村＝巣鴨
カサンドラ＝府中
リンの村＝高田馬場
ケンの家＝中華街
172 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 12:43 ID:u/Wmlm7y: >>170

ｱﾐﾊﾞ「んん～、何のことかな～？」
　
173 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 12:47 ID:mD4JzI+/: ﾜﾗﾀ
174 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 13:56 ID:EVxuvfl/: コンパクトにまとめて
サザンクロス=歌舞伎町
聖帝十字陵=池袋
ジャギのアジト=渋谷
北斗練気闘座=横浜
175 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 16:42 ID:???: >>174
その北斗すごいおもしろくなさそう
ジャギのアジトが渋谷ってｗ
176 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 17:34 ID:twK14Imt: >>174
地名を予想してるお前ら、つまらんからもう書き込まんでいいぞ。
177 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 17:49 ID:???: ラオウは誰に中田氏してリュウを生ませたの？
ユリア説があるらしいけど、ってことはケンシローとラオウは違う意味でも兄弟？
178 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 18:43 ID:???: でかすぎて中田氏出来ないよ。
179 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 18:54 ID:mD4JzI+/: さきっちょだけ押し当てて、流し込んだんだね。
180 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 21:35 ID:aajbVijg: ユダの居城＝新宿2丁目
181 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 21:57 ID:???: アニメ版の最終話でも漫画と同じように
バットのドリルに耐えるのとか見れますか？
あのシーンは感動したんでアニメでも見たいんですが・・・

てか漫画しかみてないんですが
漫画とアニメではどちらが感動しますか？
182 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 22:09 ID:???: >>181
まだ映像がされていないよ。多分映像化しても
深夜帯かOVAじゃないかな？
183 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 22:21 ID:???: 第152話「さらばケンシロウ！さらば北斗神拳!!」

検索したらこれがアニメ版の最終話って出てきたんだけど
違うのでしょうか？
これに>>181のシーンは入ってないんですか？
184 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 22:50 ID:???: >>183
中牧昭二の桑田暴露本みたいなタイトルだな。
185 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 22:59 ID:???: >177
ラオウに仕えていた女の誰かじゃないのかな。
それで、ラオウは孕ませた記憶もないんでないか。

思いを寄せてきた女に、
一夜の情けをくれてやったんでないかなぁ、と。

ユリア説は根強いが、どうにも納得できん。
186 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 23:35 ID:???: ありゃあユリアの子じゃゆうて、うちの父ちゃんがゆうとった。
187 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 23:42 ID:a1SfiYKy: >>175
> >>174
> その北斗すごいおもしろくなさそう
> ジャギのアジトが渋谷ってｗ

渋谷のハチ公の銅像の代わりにジャギの銅像が建っていたら
笑えると思ふ
「今日渋谷のジャギの前で５時に待ち合わせね」
とか
188 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/17 23:48 ID:bLcRIzKi: 北斗の拳２の挿入歌「キルザファイト」てロッキーのテーマそっくり！！
浜省のマイホームタウンゆう曲のイントロにも似てる。
編曲は両方とも水谷公生だし。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/05/18 00:12 ID:???: >>188
北斗の拳２で印象に残る曲は「タフボーイ」と「キルザファイト」
まだ小学生だった時この２つは特に印象に残った。
190 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 01:14 ID:???: ﾗｵｳ「ｷｦﾂｹﾅｷｬﾑﾘｼﾁｬﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖ」

ﾕﾘｱ「ｱﾋｬ」
191 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 03:33 ID:???: >>177
デビルリバースのマｚ…
192 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 06:23 ID:iQAK8dPc: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21657143

これって本物ですか？
他の出品も偽物臭いんですが…。
193 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 06:48 ID:???: サウザー陵は鳥取砂丘
修羅の国は四国
黒王号はバンエイ競馬の馬
194 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 07:36 ID:???: キルザファイトはかっこいい。
ケン対ファルコだったかな。

あと、映画のハートオブマッドネスもかっこいい。
うじきつよしのコドモバンド。
レイが倒されるシーン。
195 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 16:19 ID:???: 一般の方はラオウの死が最終回って思ってるらしいね
196 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 17:34 ID:???: >195
実質的最終回ではあるがな
あとは外伝って感じだ。
197 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 19:20 ID:???: あ～す～は～わ～～～から～ない～～～　か～ら～
よけい今日が重たくなる　生きてるこ～と～が～～～♪

「ＷＩＮＤ＆ＲＡＩＮ」メッチャいい。
子門真人の　重たくなる♪の部分の歌い方カッコいい。
イントロとラストの音楽　タフボーイの
ＫＥＥＰ　ＹＯＵ　ＢＵＲＮＩＮＧ♪とそっくり。
アニメでこの曲が流れるシーンも非常に合っている。
アインが死ぬ所と、ヒョウとケンの戦いが終わった時に流れる。
この場面でこの曲は何度見ても感動するな～。（涙）
198 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 19:53 ID:???: 後期はブロンソンがラオウに入れ込みすぎやろ。
ラオウ伝説とか、ラオウの子とか・・・主役はケンシローじゃないの？と思ったもんだったよ。
199 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 20:11 ID:9F804b0g: 「貴様の命はあと３秒だ。　　・・・３秒？
フフフフフッ・・・ならばその３秒とやらをこの俺が数えてやろうわらばっ！！」
200 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 21:12 ID:???: ファルコに仕えたソリアとヒョウに仕えた准将ナガトでは
どっちが強いと想像しますか？
（ナガトは一瞬にしてヒョウにやられましたが）
それと修羅の国では准将と群将ではどっちが格上でしょうか？

諸兄の意見を聞かせてください。
201 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 21:32 ID:8rZMHoFB: 　羅将＞群将＞准将　　　だと思う。

准将とは、文字通り　将に准ずる、と言う意味だし。
202 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 21:41 ID:???: 大将→中将→少将→准将　ってカンジか

羅将・群将・准将のほかにもうひとつ階級があると
それらしかったかもね
203 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 21:44 ID:???: 北斗の軍＞＞カイオウの修羅
というのが一番納得いかない。
204 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 21:56 ID:???: >>197
お～と～こ～の～
ここ～ろは～　か～ぜ～・・

そ～こ～に～　
おーまーえーの～　や～さ～しさのあ～め・・

隠れた名曲だよな。

ところで、ラオウの声ってセンベエさんの声だったけど、
なかなかハマってた。
けど、ときどきセンベエさんが脳裏をよぎった
205 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 22:09 ID:???: >>197
俺も大好き。北斗の歌どれもいいけど
タフボーイが１番好きだな。アニメーションとマッチしてて。
♪ナイチュ♪と響く所にあわせて、ジャコウとカイオウの影が３回連続で出てくるところと
ファルコがマントに包まれて出てくるところ、青い影に包まれたヒョウが出てきて
ケンの頬を手刀でかすめるシーン
バットがバイクに乗りながら、黒王に乗ってるケンにポーズとるところなど
全部格好いいな。
206 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 22:32 ID:???: tough boy…最近、携帯のチャクメロにしてます。
silent survivorも好きだけど、作詞作曲うじきつよしって云うのが今ではチョット痛い。

あ、tough boyも、作曲うじきつよしだったかな・・・。
207 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 22:39 ID:???: タフボーイはトムの作曲。
子門真人て作曲してる「大安蓮」と同じだったはず。
208 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 22:45 ID:???: ♪ナイチュ♪　　　ﾜﾗﾀ
209 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 22:47 ID:???: >>205
同意。　　
タフボーイのオープニングは、もはやカンペキとさえ
言ってもよい。
210 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 23:00 ID:???: >>209
タフボーイはオープニングとしてクオリティ高いけど、
初代ＯＰよりはインパクトに欠ける。
211 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 23:06 ID:???: >>207
その通りで
同一人物です。
212 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/18 23:42 ID:???: ユダは結局何をしたかったのかわからん
美しい女集めてただけか？
213 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 00:05 ID:???: 南斗六聖拳辺りからストーリーの破綻が酷くなるからなぁ・・・
ユダは頭数合わせみたいなもんか？
214 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 01:01 ID:???: >>213
レイの命が３日以内だったから目標持たせるために
登場したとしか思えないキャラだった。
215 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 01:02 ID:???: ちょ～こ～そ～
ビル～つなぐ～ハイウェイ～・・

スイッチ　
ひーとーつで～　まちがう～ごく・・

隠れた名曲だよな。

ところで、ﾗｵｳの声って富井係長の声だったけど、
なかなかハマってた。
けど、ときどき富井副部長が脳裏をよぎった

ﾗｵｳ「ｵﾋｮｰ　これをね、私がね、アングアングと食べちゃうんだぜ！」
216 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 01:07 ID:Ab+H3xXv: ラオウとケンシロウは結構、年が離れていて、
ラオウとユリアは年が近いよな？
217 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 01:18 ID:???: >>216
回想で幼いユリアとケンシロウとラオウが会う場面の時
ユリアとケンシロウ同じ歳と思ったよ。
218 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 01:32 ID:hz4MBGG8: だったっけ？
違う回想シーンで赤ん坊のケンシロウを連れてたラオウは１５．６で、
これまた違う回想シーンではラオウとユリアがタメみたいな感じだったような気がする。
１０数年前に読んだっきりだから俺様の勘違いかもしれんね。
219 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 01:39 ID:PXoR+kgv: >>217
小さな子供は女の子の方が体大きいから、ケンシロウのが1～2歳年上かも
220 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 02:17 ID:???: 南斗孫六聖拳
221 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 02:39 ID:???: 気になったんでパラパラと読み返した。
ジュウザだジュウザ。あいつの回想シーンが俺を混乱させたんだ。
222 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 02:46 ID:???: ジュウザの回想シーン登場するラオウはゴツい顔の前兆
あるけど、青年の時カッコよかったな。
223 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 02:48 ID:???: ラオウは１６歳前後で急激に成長したのさ。
224 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 03:55 ID:???: ケンシロウってさ、いちど戦った相手の技使えるけど、
なんで　ユダの技　使えたの？ユダとケンシロウって戦ってないよね？
戦ったっけ？
225 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 03:57 ID:???: 8月に修羅の国に水餃子食べにいくYO！
226 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 04:01 ID:VNk3hpDh: 見ただけで覚えんじゃない？
227 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 04:09 ID:???: やっぱり　そうなのね。
おそるべし　暗殺拳
228 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 04:19 ID:???: ユダの伝衝裂波の原理は真空波か衝撃波か？
229 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 04:25 ID:VNk3hpDh: あれは真空覇でしょ？切れる見たいだから…ちゃうかな？
230 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 04:41 ID:???: オレも最初はそう考えてたが、地面の裂け方を見る限りどうも真空波には見えない。
そう言えば、地面を裂けさせていたのは、ケンとラオウ（ｖｓフドウ戦）、トキ（有情拳使用時）だけだったっけ。

正統は真空波、邪道は衝撃波、かな？

>>226
その時ケンはコマク一味と戦闘中。村に帰ってきた時には既に決着がついた後ですた。
231 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 04:47 ID:???: 真空波じゃないかな？
ケンがシュウと戦った時にシュウが　くらってたよね？衝撃波だとすると
気配が感じれて　避けられるんじゃないかな。
232 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 05:10 ID:???: ケン、ラオウ、トキらの技も「切れる」から、真空波を含んだ衝撃波。
つまり衝撃という無駄使いがあるのが衝撃波で、達人になるほど、衝撃の無駄使いが減って、「真空波」のみになる。

やはり、真空波か。
233 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 05:12 ID:???: シュウは「耳ではなく心で気配を見切る」と言っているが、これを合理的に説明出来るかね？

ケンの水影心時には、地面の裂ける音（による恐怖？）でケンの技を見切れなかったが、
サウザーの部下の特大剣時には音のかく乱にも関わらず、敵の攻撃を見切った。

この矛盾をどう解釈すべきか。
234 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 06:12 ID:???: 雑魚の攻撃と格上との違い。
プレッシャーの差かな。
235 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 06:33 ID:???: ファミコン北斗の拳３でケンシロウ水影心で
覚えた技の覧にユダの技入っていなかったな。
何故か元斗皇拳と南斗水鳥拳は水影心で覚えられていた。
元斗皇拳はケンシロウ原作では１度も使っていないのに。
236 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 06:58 ID:???: >>235
ユダの技が入っていなかったのはある意味原作よりも正しいね。
言うまでも無いことだが、レイの水鳥拳は南斗の都でのラオウ戦やサヴァ篇でも使ってるし、
ファルコの元斗皇拳についても、使おうと思えば使えるはずだから、
そこまで厳しく言わんでもええと思います。
サヴァの国でのケンの戦い方は、見ようによっては元斗のようにも見えます
（これも確か既出、根拠は「手が光っているから」この解釈はちょっと苦しいかもしれんけど）。
237 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 07:51 ID:???: >>233
あのとき、ケンはシュウを覚えていなかったが、
シュウはケンを一目で思い出していた。

おそらく、世が乱れたときから、シュウは「あの少年は・・」
とずっと気になっていたのだろう、
そして、７つの傷の男の噂を聞いて、「もしや！」と
密かに心躍らせていたに違いない。
ケンとの再会を待ち望んでいたのだと思う。

そこで、見切るよりもむしろ、
その技と心を受け止めてみたかったのでは
ないだろうか。

だが、当然北斗神拳で来ると思われたケンが、いきなり南斗の技で
来たことで、さすがのシュウも虚をつかれた、ということではないか。

つまり、シュウがケンに不覚をとった理由とは、
①ケンを倒すことより、技を受けてみたかった。
②北斗の男、という強い思い込みがあったが、いきなり南斗の技を使われて
さすがに「え！？」って思った。

ってことではなかろうか・・。
238 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 11:39 ID:gz633uUP: >>223
＞ラオウは１６歳前後で急激に成長したのさ。

着せ替え人形のユニフォームみたいに小さ～い服を指先でつまんで
「お互い大きくなったものよのぅ…」と、シンミリしているラオウ。

あんた大きくなり杉。
239 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 12:12 ID:???: ﾜﾗﾀ
俺も思った
240 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 13:13 ID:???: >>238
北斗の拳のキャラって、大半が急激成長してて
違和感感じる。あんまり変わらなかったのはマミヤ
・アイリ・リン・ケンシロウぐらいかな？バットの
漢顔になったのは萎えた。
241 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 14:47 ID:???: 最初に衝撃波技を使ったのはデビル。
242 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 17:57 ID:jgAviVPk: バットは修羅国の奥地まで一人で進み、
新手の陸戦隊？を一撃で倒せる程に成長。
最後はドリルで内蔵ぐちゃぐちゃに
243 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 18:46 ID:???: アニメ第５０話の投げ輪のシーンはおもろい。
ザコ１「ほれ～」
村人「な　なんですかこれは？」
ザコ１「な～んですか　これは～？」
ザクッ
村人「ひぃー」
ザコ１「投げ輪だよー　見てわかんねーのかおめーは」

　　　　　　　　　省略

ザコ２「お～　おれたちゃよ～　投げろと言ってんだよ～
おめーいっぺん死んでみるか～　あ？」

こいつ投げ輪わざと外してザコ２に顔面ナイフで滅多刺しにして惨殺されとる。
あのシーンの効果音強烈や。しかもザコ２が更にこいつの死体にストンピング食らわしとる。
ザコ１ポーズとっとる。
その後ザコがマミヤに投げ輪投げて乳にはまって
マミヤが「あ～～」とかゆうとる。
抗議の電話が殺到したものと思われる。
244 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 20:51 ID:GlrzQVI/: >>228
レイの南斗水鳥拳は真空波が原理なのは間違いありません。
ユダの南斗紅鶴拳はあまりのスピードの速さに表面よりも背中から裂ける
と言う衝撃波が元になっています。これは間違いないと思われます。
北斗関係のサイトで見たことがあります。
245 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 21:46 ID:???: 紅鶴拳のスピードの速さは全くわからなかった。
むしろスローな気がする。
246 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 22:21 ID:???: ユダの技ケンシロウ使えたけど、あの現場に居た
トキも水影心で使えた。ケンシロウとラオウは水影心
で使えば盗もうと思えば盗めた技あったな。ジャギは
水影心じゃなく態々南斗聖拳教わったっぽかった。
247 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 23:25 ID:???: 北斗の拳の舞台設定は日本でいいの？
国際色豊かだけどファルコってアジア人じゃないよね？
修羅の国は北海道、四国、九州のどっか？
沖縄や佐渡じゃ規模小さいよね。
28巻でケンシロウ渡米したってほんと？
248 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/19 23:42 ID:???: 水影心って、修羅場多ければ多い程技盗めるな。
ケンシロウは南斗・元斗・北斗琉拳・アニメに至っては
泰山琉拳法まで盗もうと思えば盗めた。
249 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 00:09 ID:???: 水影心こそが俺を最も萎えさせたんですよ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/05/20 00:34 ID:upJEoekS: >>240
一番驚くのは、一巻の頃のケンと、ＯＶＡで現役復帰した今のケンの違いだ。
正直別人！最初はブルース・リーだったのに、現在の濃い顔といったら。
251 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 00:37 ID:???: >>249
賛成～　あらひどかった。そんなに他流派の技パクってばかりいたら、
北斗神拳の意味なんてないだろ、と思たよ。
252 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 00:40 ID:???: >>250
哀しみを背負うと顔変わるのか？
253 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 00:43 ID:???: 漏れも水影心のあまりの安直さに萎えた。

技ってのはキャラと切っても切れないというか、そのキャラの個性を構成する
重大要素の筈なのに、何でもやります、ってのは玉虫色でかえって個性が薄まる感じ。
254 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 07:14 ID:???: ケンも若い頃は彼女を
友達と思ってた奴に連れて行かれたり
（しかもシバかれて血まみれにされて泣かされる）、
それをそそのかしたのが自分の義兄だったり、そんなメにばっかりあってた。
人もたくさん殺した。出会った親友や恩人達は全員死んだ。
そりゃ顔も変わる。
255 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 08:30 ID:fmELuNNf: しかし水影心があれば拳王はカサンドラで拳法狩りをする必要はないじゃないか。
256 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 08:53 ID:???: 狩らなきゃ盗めないじゃないか。
257 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 12:13 ID:QPUX/zJv: 話は変わるがちょっと聞いてくれ。

そう、それは北斗の拳全２７巻を読んでハッスルしたあとだった。
「全くいつ読んでも素晴らしい漫画だ！いつ見ても泣ける！何年経っても泣ける！」
男なら当然の感想だろう。

ふと俺は、可愛いなと思ってたクラスの女の子に、北斗の拳の素晴らしさを
知って欲しいと思ったわけだ。
「ブタは屠殺場へ行け」とケンシロウになりきった俺は見事にメールした。
「ｳﾌﾌ何それー」と言う返事がかえってくるものだと信じて疑わなかったのに…。

そしたらマジ切れされてあっという間に嫌われた。
なぜかその子の友達を名乗る人たちからもたくさんメールで
「氏ねブタ」とか、無言電話とか、あの子凄い落ち込んでたよ最低、とか色々言われた。
まったく女の結束は凄いな。まるで牙一族みたいだ。
258 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 13:12 ID:???: >>255
しかも奥義書を一読しただけで
マスターしてるのがすごい。
259 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 13:41 ID:???: 257はナイフを投げつつリンに迫ったカイオウ。
260 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 14:40 ID:???: >>258
それだ！崇山通脾拳？？の伝承者も。
ケンシロウはユダと直接闘ってないのに。
裏切りユダー　→　拳王と拳王経由で又盗み
261 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 14:49 ID:???: ケンシロウはなんで狼さんには「さん」付けで呼ぶのだ？
ラオウさんとかジャギさんとか、せめてお兄さんには
「さん」を付けて呼ぶべきだと思う。
262 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 14:52 ID:???: ラオウさん、じゃ迫力無いじゃないか・・。
263 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 15:16 ID:???: シンに向かって
「てめえはぶっ殺す」
と言ってた頃のケンシローが好きなので
ラオウに対しても
「おい、伝承者落選の愚兄。とっとと死んどけ」
ってなのが良かった。
264 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 15:38 ID:???: 「こんな駄馬の上では俺に勝てん、降りてこい」とかいって
ラオウの親友黒王をバカにして、ラオウを切れさせてはいる。
265 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 15:46 ID:???: その頃のラオウは死兆星占いに凝ってたな・・・
266 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 19:53 ID:???: ケンシロウが敬語を使ったのは、
トヨばあさんに対してのみだろうか。
267 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 20:13 ID:???: しかしトヨばあさんにも、
「ばあさん！」などと言っていたような・・
268 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 20:25 ID:???: ケンシロウは敬語は使えないようだが、
尊敬する人には「おまえ」ではなく「あなた」と呼んで
一応敬意は払っているようだ
269 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 20:47 ID:???: >>268
トキぐらいしか敬語使っていないような気がする。
バットは成長してから敬語少しは使っていた感じがある。
270 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 21:20 ID:???: Welcome to this crazytime
このふざけたじだいへようこそ
きみは　TOUGH BOY 　TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY
どこもかしこもきずだらけー　うずくまーてないててもはじまらないから
TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY
とーきはまさーにせーいきーまつー
よーどーんだまちーかーどーでぼーくらーはでえーああったー
Keep you banin
かーけーぬーけて
このふーはーいーとじーゆうとぼーりょくのーまーただなかー
No boy no cry
すーすーまーなきゃー
いーきーおーいをーまーしたむーかいかぜーのーなかーをおおー
we are livin 　livin in the nineties　nineties　nineties
ｗe still fight fightin in the 　nineties　nineties　ninetie
271 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 21:47 ID:dnxqmTlt: 跳踏地背拳を水影心するケンシロウ
272 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 22:02 ID:???: 二指真空波って、ただ矢を返すだけなのに
態々奥義にしなくてもと思った。
273 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 22:06 ID:???: 奥義って正当伝承者にしか伝えられないんじゃなかったっけ？
ラオウも使ってたよな･･･。
274 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 22:17 ID:mpipKTrt: >>257
ﾜﾗﾀ
275 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 22:19 ID:???: とさつば←マジに変換できない
276 ：ひまわり名無しさん ：04/05/20 22:37 ID:TlUcR2mL: はっきり言ってこの漫画の絵気持ち悪い　アニメはいつも見てたけど　漫画とは最終回がちょっと違うんですか？　アニメでバット後半いいとこなしだったけど　ユリアがラオウの子供産んだとか別スレで見たけど本当ですか？
277 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 22:58 ID:???: 前「アニメ版は（も）カサンドラ崩壊以降は別物」という意見があって
期待せずにアニメ版ＤＶＤ見続けてたが、結構面白いじゃないか。
レイは原作の方が格好良かったけど
サウザーとラオウの見方はアニメ版でマジに変わったね。
原作では大嫌いだったサウザーは今では一番好きなキャラ。
セリフ回しの微妙な変化
・「お師さん」→「先生」
・「俺の勝てる相手じゃなかった」→「相手に不足はなかった」
と銀河万丈効果かな（ここら辺は実はマルチ。スマソ）
「へ～、ふ～ん」だったトキ対ラオウ戦はちょっとした感動すら覚えた。
反対に好きだった初期の非道ラオウは「うわ嫌な奴～」になったし
リュウケンは本当に嫌いになった。まあリュウケンは元々嫌いだったが。

原作でつまらんと思った香具師、金と時間に余裕があれば
とりあえずアニメ版を見てみろ。

しかしユリアはどうなっても作品にいい効果与えた気がせんな～
278 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 23:16 ID:xZAJveGE: ん～ユリアねぇ、人により様々だろうなぁ～
俺も何かがいまいちではあった。5車星は良かったがｗ　炎とか風とか･･

究極奥義系は七星～とか天翔～（ちょっと漢字自信ない）とか以外になんがあるのかな？
七星は究極とは限らないか…
279 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 23:27 ID:rZjFCQin: >>277
何かなあ、女の取り合いでシンも五車も娘トウも死んだし...

それでケンシロウとくっついて世界はどう変わったのか？と。
280 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/20 23:57 ID:???: サウザーとの最初の闘いで突いた、秘孔の中で最も破壊力のある「人中極」ってどんなんだったんだろう
281 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 00:19 ID:???: >>279
トウの自殺あんまり意味なかったな。
282 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 00:30 ID:???: >>280
いずれにしても死ぬんだから破壊力も何も無いだろうと思うんだが。
死ぬときの弾け方が凄いということなんだろうか？
283 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 00:56 ID:VprKoRf9: リンの胸が終盤急に大きくなるのはなんでだ？
第２部でも最初は年相応だったのに。
284 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 06:16 ID:???: うぬぬあ・・・・・・・
アニメであるがゆえに原作を凌駕したというのか・・・
285 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 06:48 ID:???: >>283
ケンを思う気持ちが反映されている
286 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 07:25 ID:???: 認めぬ！なぜなら漏れは北斗の原作者！！
それをアニメごときに！
287 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 09:19 ID:???: 牢屋の番人時代→長老や村人達に揉まれた。
ゴラン時代→連れて行かれるときに揉まれた。
マミヤの村→マミヤに揉まれた。
ラオウ死ぬ頃まで→自分で揉んだ。
そして数年間はバットに揉まれた。
ルイにあった後→姉妹で揉み合った。
修羅の国→拉致されて搬送中に揉まれた。
カイオウに捕まってから→特に激しく揉まれた。
288 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 10:34 ID:???: 牢屋の番人時代,ゴラン時代,マミヤの村

↑
これぐらいの頃は揉むほども無いペッタンコだと思う。
289 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 13:21 ID:???: アニメオリジナルで死体や人を操る南斗
あったけど、操られた人の顔が妖怪人間ベム
に出そうな顔色になってて北斗の拳とは
思えなかった。
290 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 13:22 ID:???: 魔闘気の影響だろう
291 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 15:00 ID:tcUKPGkM: >>272
奥義ではない
よく見ると北斗神拳ニ指真空把になってる
292 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 15:16 ID:???: |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　 >>291　初心者ハケーン!!!　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　||　∧＿∧
　　|| （　´ε｀）　　プッ・・・
　　⊂　　⊂ ）　　　　レイがマミヤに
　　_／＿＿＼__　「北斗神拳の奥義には二指真空把がある」
　（＿／　　＼＿）　　って言ってんですけど・・・
293 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 16:20 ID:???: 言ったのはレイだろ？
ケンちゃんや裸王じゃないべ？
294 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 17:48 ID:???: バットが秘孔で自分の好みの大きさにしたんだろう
295 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 20:52 ID:BuzeSmSC: あれ？久々にこのｽﾚ読んで思ったんだけどさ、ｷﾙﾋﾞﾙ2のﾗｽﾄの死に方はまんま北斗だなと今更おもた。
遅すぎやなｗ
296 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 21:14 ID:???: >>292
暗殺拳の奥義が、他流派の香具師に知られてるのもどうかと思うね
297 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 21:35 ID:???: >>296
暗殺拳が一般的に広まってること自体
おかしい。仕舞いにはバットが言いふらす
始末。
298 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 21:54 ID:???: ５車星って南都聖拳？
299 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:05 ID:???: >>298
五車星って、我流の集まりじゃないの？
ジュウザやフドウって、我流だから。他の
３人もそうじゃないかな？
300 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:08 ID:???: 爆殺拳が有る位だから
301 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:26 ID:???: ファルコvsラオウ

一番見たかったカード・・・。
302 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:33 ID:???: >>301
一応闘って決着がつきそうじゃないから
仕方なく足切って終わらす展開でもよかったかも？
303 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:35 ID:???: ヒューイなんかは南斗聖拳ぽいけどね。フドウはよくわからんけど、シュウザは血筋は南斗だよね。
血統で決まるのかな？

トキ対南斗六聖拳が見たかった。　シン対トキやサウザー対トキ。　多分トキの完勝だろうけど。
304 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:37 ID:???: ファルコはラオウを倒せばその部下達が自分の町を襲うと考えていたようだが、
奴らにそんな甲斐性は無い。
現にラオウｖｓケンの初戦では、部下は殆んど逃げてしまった。
ファルコは脚を取られ損だな。
305 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:38 ID:???: トキは負けが似合わない。
病気でラオウ負け位かな様になるのは。
306 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:40 ID:???: ファルコvsラオウ　ラオウ勝ちそうだけどな。
307 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:44 ID:???: トキだったらシェルターの壁か天井に張り付いてることくらい出来たろうに
疲れたらケンシロウと交代
308 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 22:51 ID:???: サウザーが3秒数えた後ケンシロウの胸に十字型の傷がついたけど、どういう原理になってるの？
309 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 23:03 ID:2cIK+eqt: 真空波が予め、ゆるゆる～っと　ケンに向かっていたのです。
310 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/21 23:35 ID:???: 連載時のウワサ

空手道場に通っていた健四郎君（10才）が友達のキム君（11才）と練習中
キム君の蹴りが頭に命中。当たり所が悪く、健四郎君は植物人間状態に・・・
北斗の拳は実は健四郎君の脳内のお話。
ケンシロウは脳内では強いが、実際は寝たきり状態だったんだそうだ。
311 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 00:52 ID:???: ↑
じつわだよ　それ
312 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 00:52 ID:???: >>310
ドラえもんじゃないんだから・・・
313 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 02:23 ID:???: >>296-297
技の存在自体が極秘の奥義と、高い修得難易度故の有名な奥義の二種類があり、二指真空把は後者だろう。
そう言えば小説版の北門の拳でも"二指無空把"として奥義に分類されていた。
314 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 02:43 ID:???: 1 ：失恋レストラソ＠LOVELESSφ ★ ：04/05/20 04:42 ID:???
「おまえはもう死んでいる」「ひでぶっ」といった流行語を生み出し、また、壮絶な戦闘シーンや
破壊される肉体の物凄さがお茶の間に衝撃を与えた名作アニメ『北斗の拳』。
伝説の暗殺拳“北斗神拳”を操り、胸に北斗七星の傷のある男ケンシロウが非道な輩を葬り去る、
その独特な美意識感じるバイオレンスな世界観は今でも多くの方が鮮明に記憶しているはず。

鮮明に記憶しているといえば、「大都会」でお馴染みのクリスタルキングが、
♪YOUはSHOCK　愛で空が落ちてくる～とサビでシャウトするのがたまらなくカッコイイ、
オープニング・テーマ「愛をとりもどせ!!」も忘れてはならないもの。
そんな誰しも一度は真似して歌ったに違いない、アニメ主題歌史上に残るこの名曲を、
新たにクリスタルキング自身がセルフ・カヴァーすることになったそうです！

新たにレコーディングされたヴァージョンは7月7日にリリースされるシングル(KDSD-40\1,260(税込))に
収録される予定となっており、なんと、カップリングにはあの「ルパン三世のテーマ」をクリスタルキングが
歌ったヴァージョンが収録される予定。

http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=6684
315 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 03:38 ID:???: ファルコの子は元気かな？　
316 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 04:02 ID:???: >>304
あのときラオウの部下が村を襲わずに逃げたのは、
周りにトキやレイがいて、にらみをきかせてたからだよ。
レイが「てめえらの・・（ry」で暴れまわったのが効果的だった。
それにあの村は村人たちの武装度も高かった。

にしても、ラオウはトキと闘ったあとにケンシロウと連戦して引き分けてるから、
あの時点ではケンシロウより強かったんだろう。
317 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 04:07 ID:???: >>316
連戦して引き分けって？？
318 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 04:32 ID:???: >>315
ファルコに子供はいないよ。
319 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 04:56 ID:???: 318は釣り
320 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 05:15 ID:???: しかしリンもカイオウを拒否っておきながら
しっかり着替えてポーズまでつけて雰囲気出してるじゃん。

そりゃカイオウもお預け食って可哀相だよ。
321 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 05:31 ID:???: >317
トキと闘って消耗しているのに、
そのまま連続してケンと闘って引き分けに持ち込んでるから、
ラオウはすごく強いってこと。
322 ：３１７ ：04/05/22 06:07 ID:???: >>321
回答サンクス。そして同意。

ケンにとってあの戦いは、闘気技への対処、攻撃技を身に付ける上でも重要だったが、ラオウにとってはネタをばらしただけ。
ラオウのその後の敗因は、より強い闘気をもつ男と戦えなかったことにあった、とオレは見る。
トキを仲裁役として同伴して（もちろんトキを倒す前に）渡海し、自分より強いカイオウの闘気技を体験してから（負けそうになったらトキに任せて逃げるｗ）、ケンに挑めば勝因はあったような気がするがどうだろう。

今気付いたんだが、あの時のラオウの闘気攻撃は天将奔烈だよね？
323 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 06:12 ID:???: 回想シーンでラオウの部下に足蹴にされてたコウケツさん。
服が間違ってたね。マスエディ版で修正されることをキボン。

マスエディ版全３０巻（多分）･･･１００年後くらいの話だな。
324 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 08:06 ID:???: >>308
剣劇の世界では斬られた事がわからないほどの太刀がある。ルパンの五右ェ門みたいな奴。
そんな表現がしたかったんだろ。サウザーには似合わないと思うがね。
325 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 14:06 ID:???: サウザー命！
326 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 14:08 ID:???: >>314
おおっ！
でも高い方の人って声でなくなったんじゃなかったっけ？
327 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 14:17 ID:???: >326
精神的なものが原因で、声が出なくなって悩んでたみたいだけど、
数年前に治ったみたいだよ。
テレビで特集してた。
328 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 15:08 ID:???: >>308
おそらく、サウザーは、
致命に至らない緩めの真空波を放って
すでにケンシロウを十字に切り裂いていたのではないか。

ケンシロウはサウザーの「秘孔」を突いたと錯覚し、
勝利を確信した。
・・だが、サウザーは倒れなかった。
ケンシロウは、かなり驚いた。

この瞬間、ケンシロウの精神は弛緩し、同時に肉体の緊張も緩んだ。
ふさがれていた傷が一気に開き、血が噴き出した
・・ということではなかろうか。

サウザーはケンシロウの精神状態をも読みきって、
技を施しておいたのではなかろうか。
「秘孔」をつかせたのも、わざとだろう。

さすがは南斗最強の男。
ケンシロウを掌の上で転がしていたのだ。
329 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 15:11 ID:???: 「北斗」が「大都会」に匹敵する代表曲になっているクリキン
330 ：けっとしー ◆iX9wdiXS9k ：04/05/22 15:45 ID:SAFKsP0z: リアルケンシロウ　ジョシュバーネットの試合が
今日ありますので応援よろしくお願いします。

http://www.so-net.ne.jp/feg/report/20040520r.html

愛ＷＧＰを】ジョシュ・バーネット総合５【取り戻せ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1085120673/
331 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 16:51 ID:???: >この瞬間、ケンシロウの精神は弛緩し、同時に肉体の緊張も緩んだ。
>ふさがれていた傷が一気に開き、血が噴き出した

切れてから、一呼吸おいてパックリ開く、ってのはありそうだ
332 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 20:31 ID:vAyx6IJO: >>299
風も炎も海も一発芸だし、山は手刀で人間を割ったのが唯一拳法技らしい。
333 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 20:42 ID:???: 5人そろってゴレンジャーってノリだろ。
334 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 21:29 ID:wz1NAecC: 魔闘気とか超能力が嫌いで、拳法の範囲を超えてる
といって修羅編を否定する人間がいるが、
そういう意味ではシュレンが一番ひどいと思う。
335 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 21:38 ID:???: 超能力ならゴッドアーミーのカーネルがすでに使っていたのだが
336 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 21:39 ID:???: チャオズの方が非道だろー
337 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 21:39 ID:???: >>266
＞ケンシロウが敬語を使ったのは、
＞トヨばあさんに対してのみだろうか。

遅レスだが、コウケツ編の序盤で農場職員に敬語を使ってるよ。
「ハエが・・・ああ、取れました」
338 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 22:11 ID:???: >>322
その後のラオウの敗因だが、
トキとの再戦と五車星の総攻撃も、相当のダメージになったはずだ。
特にジュウザ、フドウには、あと一歩まで追い込まれた。

サウザーと闘った後は、たいした敵に遭遇せず、
体力を温存できていたケンとくらべると、
短期間に強豪と連戦し,疲労が蓄積していた点でも、
ラオウの不利は否めなかったと思われる。
339 ：連書きｽﾏｿ ：04/05/22 22:14 ID:???: >>321
あのとき、レイを作戦勝ちで一発で仕留め、
トキをＫＯ寸前に追い込み、ケンにはヒザをつかせた。
いかにラオウが強かったかが伺われる。

たくみに部下を配置して、
レイ、ケン、トキ、と分断し、
仕留め易い順番で相手しているところも
さすがだ。
340 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 22:18 ID:???: ラオウの敗因は、やはりユリアに振られたことだろう。
粘着していただけに、心の傷が大きかったのでは？
ラオウは漢ではなく男だったというわけだ
341 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 22:31 ID:???: 愛を帯びるなど恥辱とかいいながら
ユリアにﾊｧﾊｧしたり弟に情けをかけたり
自分というものをわかってないよな拳王様は
342 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 23:11 ID:rsZhIFuS: 「この拳では！…この拳では兄には勝てぬのだ！　ぅわからんのかぁ　トキよぉぉ――ッ!!」
「ラ…ラオウ兄さん」ぶわっ
343 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 23:22 ID:???: サウザー「俺は聖帝サウザー、南斗六星の・・・あぷぱ！」
ケン「じゃまだ」

って感じで強敵達もそこら辺のザコみたいに頭を潰したりして倒せばいいものを。
なんでわざわざ秘孔を突いて倒すのかな・・・・
344 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 23:23 ID:???: 愛のパートはいっそ全部切り捨てて欲しかった。
一般に名作といわれているラオウ編のラスト１０数話が北斗の拳で一番酷いと思う個人的に。
ラオウ編以降はもっと短い話を多くすりゃそれなりに良作だったと思う。
修羅編とかは流石に飽きる。
>>277
原作は何か妙にラオウの顔に気合いが入りすぎて感動しづらいよね＞ラオウＶＳトキ
345 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/22 23:46 ID:29XmCIy2: アタイこそが３４５げとー
346 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 00:41 ID:???: >>344
ラオウ修羅の国成人になってから来てカイオウ
と決別する場面アニメなかったのは残念だった。
347 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 00:58 ID:o9M8eup1: 歌舞伎町に国王号が今いるぞｗ
348 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 01:42 ID:???: ＞343
奴らの肉体修練度は常識を逸している。
ザコなら潰せたり切り刻んだりできるが・・・
シンならばどんな敵も貫通、レイなら切り刻むことができるはず。
それが出来ないところが奴らの強さ。
黒王号に踏み潰されるケンシロウってやだな。
349 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 02:26 ID:???: 今日は「北斗の拳」とかいうスロットで５マソ負けたので
ムシャクシャしてそのまま漫喫で原作を全巻一気読み。
カサンドラ編あたりから突っ込みどころが増えてきて
ラオウ編以後は疲れも手伝ってなんかトリップ気分。
「サル漫」と漫☆太郎の「エスカレーション」を思い出しながら
なんとか無理矢理読み終えた。漫喫代２０００円也。
350 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 02:27 ID:???: 訂正
漫☆太郎　→　漫☆画太郎
351 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 02:32 ID:???: ケンシロウ暗殺拳らしさ見せたのって、
修羅の国に入国してからハンの居城に侵入
するあたりぐらいしか暗殺者として機能していない
ような気がする。
352 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 02:55 ID:???: >>348
343とは別人だが、お陰で長年の疑問が氷解した気分だ。
353 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 03:06 ID:???: もしもだけどレイが最後にはなった断固総裁拳がオナラを吹きかける技だとしてさ、
ケツを出した瞬間「どりゃっ」と指が出てきたら。
354 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 03:57 ID:???: レイって　シュウが親友って言ってたよね？とゆう事は　おっさん？
マミアが二十歳の時にユダに　さらわれてるわけだから、マミヤも　おばはん？
何歳くらいなんだろ・・・。
355 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 05:23 ID:???: おれはラオウVSトキの兄弟対決に禿しく萎えたね。それまで「お前」
とよんでいたラオウを急に「あなた」とか言い出したトキに激萎え。
北斗4兄弟は義兄弟だったから面白みがあったんで、それが「皆、ラオウ
を尊敬していた」では興ざめもいいとこ。なら、ラオウが伝承者になれば
いいだろ。
ブロンのラオウﾊｧﾊｧ病はたぶんこのラオウVSトキの兄弟対決あたりから
発病したんだろうね。ラオウを無理やり神格化し始めるところなんて
痛いことこのうえない。「兄弟子は暴虐のかぎりを尽くす絶対悪であり、
師匠はそれを知っていて伝承者に選ばなかった。そして弟弟子が
巨悪に挑む」という図式を崩さないでほしかった。
356 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 05:42 ID:???: >>354
シュウは優しいから、後輩のレイのことを親友と思って、
かわいがっていたんでないか。

・・でもおかしいよな、ホントに親友なら
レイの口からケンにシュウのことは伝わってるはずだもんな。
いかにも後付けの設定・・・ってこれを言っちゃぁ、おしめえよ。
357 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 06:25 ID:???: >>356
レイは親切なおじさんだな…くらいにか思ってなかったりして
358 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 07:22 ID:???: 北斗4兄弟はユリアの穴兄弟
359 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 09:21 ID:???: >355
俺が最も萎えたのは、最終回近辺の記憶喪失シリーズだ。
大昔からイヤと言うほど
使い古された最終回パターンを、北斗ともあろう作品が採用するのか！？と。
360 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 09:43 ID:???: シン編より後は、行き当たりばったりで後付けを繰り返してるんだから
萎えるなという方が無理な話ではあるがな
その場その場の勢いで読ませる漫画だから
深く考えてはいけないというこった
361 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 10:06 ID:v5740Yqo: 最強スレはここ？
362 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 10:08 ID:???: まあ「うっそー！」「ありえねえ！」と突っ込みいれながら読むのが正しい読み方さ。
363 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 10:13 ID:???: シン編自体、連載開始時はシンもユリアも考えてなかったらしいしな。
364 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 10:30 ID:???: >360
でも当時は素直に「そ、そうだったのかっ！そんな過去が！！」
って思ってたさ・・。

若かった・・。
365 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 12:41 ID:mtnirMFn: 南斗と北斗が何故に表裏一体とされていたのか？
もともと南斗の北斗も超宗家の段階では一つの拳法だったのではないか？
内気と外気の運用を極限にまで高めたﾊﾞﾗﾝｽを持つ拳法。
それが北斗宗家と南斗宗家に分かれた。それ故、表裏一体の暗殺拳といわれる。
366 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 12:43 ID:???: 北斗はともかく、外部から突き入れる南斗のどこが暗殺拳なんだよ
367 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 13:04 ID:???: 外部から突き入れようが内部から破壊しようが
暗殺には変わりないと思うが
368 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 14:27 ID:???: 外部から突き入れようが内部から破壊しようが
派手過ぎて暗殺拳にはならないと思うが
369 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 14:38 ID:???: 暗殺っていうのはこっそり殺すことばかりではなくて、
こっそり近づいて思いっきり派手に殺すのも暗殺。
370 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 15:35 ID:Ay/VQWwX: ジャンプ漫画は後付けが激しい。
しかも矛盾が多い。
でも単行本で買うと最初は大体読み返すことはないから
前の設定は細かいとこまで覚えてない
371 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 15:47 ID:???: 南斗最強はサウザー。
最弱は？
372 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 15:49 ID:???: >>371
リゾ
373 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 19:48 ID:4H8pwknc: で、結局ジャギも宗家の血を引いていたんですかいな？
374 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 19:52 ID:???: マニアと一般人のギャップの大きさにひでぶ
375 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 19:54 ID:R3Er86x0: >>369

らおうなんか目立ちすぎｗ
376 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 21:15 ID:???: シュレンの炎で、微動だにしなかった黒王最強。
377 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 21:20 ID:v29f9bjk: >>345
少しでも動くとﾎﾞﾝ！だ。
378 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 21:34 ID:k1qIaKej: 強さ
Sランク　カイオウ、ヒョウ、ハン、ラオウ、トキ、ケンシロウ
　　　　　サウザー、ユダ、レイ、シン、ジュウザ、ファルコ
Aランク　シュウ、リョウガ、ジャギ、ファルコの片目のなかった部下、ジュウザ他五車星、カーネル
Bランク　アイン、バット、獄長など
後付けが多い漫画なので、分かり難いけどこんなもん。
Sランクはみんな紙一重だったと思う
379 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 21:40 ID:???: >>369
暗殺拳として向いてるのは初期の北斗神拳ぐらいかな？
暗殺拳として説明的に合ってたのは元斗皇拳か？
380 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 21:53 ID:???: 暗殺なんだから、いかに標的に気付かれずに接近するか
仕事を終えて無事脱出するかが重要だわな
北斗も南斗も正面から堂々といきそうだが
381 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 22:01 ID:???: ちなみにケネディーの脳みそボンの派手な奴も暗殺でつよ。
暗殺の定義がわからない。
382 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 22:05 ID:???: ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=00633100&p=%B0%C5%BB%A6&dtype=0&stype=1&dname=jj&pagenum=1
383 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 22:06 ID:???: 要人を密かに狙って殺すこと
384 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 22:09 ID:???: 見た目が派手か地味かは関係ない。
385 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 22:27 ID:???: あんさつ【暗殺】
ひそかに狙って人を殺すこと。多く、政治的に対立している要人を殺すこと。（広辞苑より）

ちなみに英語の「暗殺者」（assassin）の語源はイスラム教シーア派の一分派ニザール派で、
この派はハシシを吸わせてハイにした鉄砲玉を十字軍などに放っていたらしい。
386 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 22:59 ID:???: 牙一族編でケンシロウとレイがやりあった時
互いの秘孔を突いて仮死状態にしたと言って死んだふり
してたけど、外部破壊しか出来ない南斗水鳥拳のレイが
何故秘孔なんか突けたのか？
387 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 23:22 ID:???: 見た目が普通に派手なだけなら良いけど、北斗や南斗でやられた死体見れば
すぐに犯人に目星つくって。
とくに何も無いのに急に人が爆発したりしたら北斗以外あり得ない。

要人暗殺した翌日には里が大量の特殊部隊に囲まれてそうだ。
388 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 23:25 ID:???: 聖極輪の秘密を牙一族に話してやるケンシロウは人が良すぎ。
誰か他の奴に知られたらどうするんだよ。
389 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/23 23:44 ID:???: >378
ユダやレイがシュウより強いというのはどうかという気がする。
むしろ、あの三人はＡ＋ぐらいにしてみたらどうだろう
390 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 00:28 ID:???: >>388
その場で皆殺しだから問題なし。
391 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 00:41 ID:???: >>387　＞すぐに犯人に目星つくって。
北斗も南斗も分派やら使い手やらが世界中にわんさといるので目星なんかつきません。
392 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 02:17 ID:???: 後付け設定なため、カイオウ最強説があるみたいだけど
俺の妄想ではケンシロウの強さのピークはラオウ倒した時だと思う。
強敵との熾烈な戦いで辿り着いたラオウとの対決。
その後、ユリアとの穏やかな生活。
でかくなったな、小僧なリン、バットたちのファルコ戦はリハビリ。
カイオウ戦でやっとピークに近づけたくらい。
カイオウとの見た目の派手な怪しい技や奥義を見ても
ケンシロウの心・技・体のピークはラオウを倒した時と妄想してみたが駄目か？
393 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 02:27 ID:???: どっちが強いかはおいておくとして、カイオウの強さは今ひとつだな
やはり魔闘気をはがされた後の醜態とケンシロウの言葉で
自分の才能のなさを認識させられて弟達に嫉妬してしまったのが
マイナスイメージだな
394 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 02:41 ID:???: >>393
そうなると宗家の秘拳次第になってくるね。
同じ宗家の血引いていたことになるラオウが秘拳
手に入れたら、カイオウ簡単に倒せそうだからな。
395 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 05:54 ID:???: 同じ宗家の血を引いてるカイオウが秘拳を手に入れたら最強。
396 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 06:11 ID:???: >>395
うろ覚えだけどカイオウって北斗宗家の拳使ってなかった？
で、見切りを伝授されたケンシロウにボコられてた希ガス
397 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 06:24 ID:???: 秘拳とは北斗宗家の拳に対する受身技だった。
宗家の拳と基礎を同じくする琉拳を無効化するものにすぎなかった。

だからカイオウが手に入れても、
宗家の拳および琉拳、その双方の難点を克服して生まれた
究極の拳、北斗神拳の使い手であるケンシロウには勝てぬ。
398 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 07:05 ID:???: 北斗琉拳は、秘拳（受け技）を流す効果のある魔闘気に頼ってしまう特性から、秘孔奇穴の研究が進んでいない。
その魔闘気を見切られてしまっては、ケンシロウを倒せる可能性は無い。
ちなみに、397の元ネタはこれ。つまり既出。

　　　　　　　　　↓

【荒野で】北斗の拳、総合スレ８【野グソ】

230 ：愛蔵版名無しさん：03/12/24 21:31 ID:???
「北斗宗家の拳」と「北斗宗家の秘拳」って別物なのね。
これが合わさって「北斗宗家の拳」
「宗家の拳」の名称がダブるからややこしいがこうならないか？

北斗宗家の拳＝
通常攻撃技（これを北斗宗家の拳と呼称、琉拳ほその直系の形で伝承された）
と秘拳（ヒョウのみが知る女人像に封印されている受け技＋仮説だが秘孔変位）
からなる。

ということでとりあえずは納得。
で、極められ無力化した宗家の拳に改良を加え以下の二派が誕生したと。
399 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 07:06 ID:???: 北斗琉拳＝通常攻撃技＋経絡破孔＋魔闘気
・・・受け技を無効化する魔闘気が強力なのでその他の技はあまり進化する必要がなかった為、魔闘気以外は宗家の拳に近い。
秘拳が伝承されなかったのは魔闘気が強力故に修行過程で自然に不要となったか、
リュウオウ追放に伴い故意的に北斗神拳＝シュケン側のみに伝えられたかのどちらか。

北斗神拳＝秘孔奇穴＋α（千変万化云々から、何でもありのバーリ・トゥード、多種多様な奥義、他流もパクる、を連想）
・・・秘孔奇穴を発見することで宗家の秘孔変位に対応。
＋αは後付で、あくまでシュケンが最初の一つ目の秘孔奇穴を発見したことが北斗神拳完成への第一歩となったとか。

あとは受け技が具体的に何なのかが判らん。カイオウの凄妙弾烈がケンシロウに無効だった場面から、
どうしても秘孔変位を連想するが、「魔闘気により敵を幻惑し受け技を流す」の一文が引っ掛かって、
完全に秘拳＝秘孔変位とならないような気がする。
他にアミバ戦での秘孔封じと他流だが元斗皇拳のファルコが使った北斗封じがあるが、
いずれも「受け技を流す」と言われる意味での受け技には当てはまらないな。

２０００年前という事で単純に考えれば飛翔軽功の術かも知れん。

琉拳の説明が割と明快なのに対し神拳の「千変万化する闘いの中にこそ云々」も抽象的だよな。
北斗神拳は経絡秘孔以外は、基本的に何でもありなので、明確な技術体系が存在しない気がする。
400 ：４００ ：04/05/24 07:08 ID:???: >>326-327
高い方の人はクウガの主題歌で復活済みだよね。
401 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 11:04 ID:???: ＞北斗神拳は経絡秘孔以外は、基本的に何でもあり

北斗神拳は進化していく拳法だから、特殊な才能がないと
極めることが出来ないということか
で、眼鏡にかなったラオウとトキが海を渡ったと
402 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 19:47 ID:32ecJ2KS: 宗家の秘拳はケン専用らしい。実兄のヒョウも弟の拳だと
言って自殺未遂したくらいだから。
同じ宗家でもラオウやカイオウは秘拳は使えないと思う。
ラオウがカイオウには勝つのは難しいかも。
403 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 20:05 ID:???: ふ～む、ここはやっぱ蒼天の拳（漢字あやしい）は交ぜずに考えるスレなの？
なんか南斗とか比較的最近北斗から分れたっぽいよね！
404 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 20:36 ID:???: もしくは鳳凰拳(極十字)が北斗から南斗に河岸を変えたか
405 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 21:11 ID:???: ラオウとカイオウの話題を持ち出すと感情的になる人が多いが、（武論のラオウマンセー病説、修羅編蛇足説を抜きにして）冷静に考えてみよう。

>>322　＞ラオウのその後の敗因は、より強い闘気をもつ男と戦えなかったことにあった、とオレは見る。
トキを仲裁役として同伴して（もちろんトキを倒す前に）渡海し、自分より強いカイオウの闘気技を体験してから（負けそうになったらトキに任せて逃げるｗ）、ケンに挑めば勝因はあったような気がするがどうだろう。

闘気攻撃が専門だったラオウは闘気を見切る術においてはケンシロウ以下。つまり、
・カイオウ＞秘拳開眼前、暗琉天破克服前のケン＞無想転生開眼前のラオウ。

３２２の言うようにラオウがカイオウやケンと戦い、己以上の闘気を体験しその後生き延びることでその不足していた能力（＝闘気を見切る）を補うことが出来れば、ケンと並ぶ。
・カイオウ＞秘拳開眼前、暗琉天破克服前のケン＝無想転生開眼後のラオウ

そのラオウが秘拳に開眼、あわせて暗琉天波も克服すれば、ケンと同じくカイオウに勝てるような気がするが。
・秘拳開眼後、暗琉天破克服後のケン＝ラオウ＞カイオウ

ラオウの巨体で空中回転は無理だろうから、やっぱ無理かなｗ。

>>402　＞宗家の秘拳はケン専用らしい。実兄のヒョウも弟の拳だと言って自殺未遂したくらいだから。

ヒョウがケン専用にこだわった理由は本編で詳しく語られていない気がするな。
単純に宗家の血が薄い自分より、血の濃いケンにこそ秘拳は相応しい、と考えてのことだろうけど。
406 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 23:44 ID:???: 結論
カイオウ>>>ラオウ
407 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/24 23:50 ID:???: 暗琉天波って無敵だよな。
ケンの無茶なグルグルは普通無いだろ。
408 ：405 ：04/05/24 23:51 ID:???: 秘拳開眼前、暗琉天破克服前のケン＝無想転生開眼後のラオウ

なんて書いたけど、無想転生や闘気を見切る能力に関してはケンのほうにこそ一日の長があったからケンが勝ったわけで、より正確に言うならば、こんな感じかな。

秘拳開眼前、暗琉天破克服前のケン≧無想転生開眼後のラオウ

なぜ等号が入っているかというと、一時休戦して再戦すればその勝敗は分からないということで。

実戦の経験数、そして何より、己より強大な闘気に対峙することに関してはむしろケンの方にこそ一日の長があったが故に、ケンは「闘気を見切る」術を体得。
ラオウはその時点での拳士としての敗北を悟り、自ら死を決したと、こう考えてマス。

結論

・秘拳開眼後、暗琉天破克服後のケン＝ラオウ＞カイオウ＞秘拳開眼前、暗琉天破克服前のケン≧無想転生開眼後のラオウ＞無想転生開眼前のラオウ
409 ：名無しの拳～世紀初救世主伝説～ ：04/05/24 23:55 ID:???: くそう．．．ショットガンで(ry
410 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 00:11 ID:???: 暗琉天破などジャギ様の含み針で軽く破れるわい！
411 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 00:28 ID:???: >>410
ケンシロウ２度目のカイオウ戦で髪の毛を
使って秘孔を突いたのはちょっとジャギを
思わせた感じがあったな。あの姑息さジャギ
に教わったのかな？
412 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 00:48 ID:???: 392>>俺の妄想ではケンシロウの強さのピークはラオウ倒した時だと思う。

かくも潔い脳内戦士ははじめてみた
大目に見ようじゃないか
すきなだけ自演を続けた前
413 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 00:55 ID:???: >>411
ジャギの含み針まで水影心してたのか…
ちょっと笑った
414 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 00:57 ID:???: 北斗琉拳は強いんだか弱いんだか
分からん拳法だったな
後付けインフレの最強拳法かと思いきや
結局、北斗神拳の使い手＞北斗琉拳の使い手だし
415 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 01:34 ID:???: ラオウ死後は、毎週、ブロンが五分ぐらいで作っていたストーリーだからねぇ。
緻密な完成度なんか端から期待するのが無茶。
416 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 04:25 ID:???: >>415　＞五分ぐらいで作っていたストーリー
それは失礼だぞ。
確かに無数の原作者の中でも相当早いことは確かだが。
417 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 04:28 ID:???: 北斗の原作をどのくらいで仕上げていたのかについて、部外者には知る由も無いが、４１５を訂正するならこうだろう。

×　ブロンが五分ぐらいで作っていたストーリー
○　武論と堀江が居酒屋で泣きながら作っていたストーリー
418 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 04:44 ID:???: そもそも３９２は何が言いたいのかが分からない。

＞後付け設定なため、カイオウ最強説があるみたいだけど
＞俺の妄想ではケンシロウの強さのピークはラオウ倒した時だと思う。

１行目でカイオウ最強説を否定するのかと思いきや、
２行目でケンシロウの強さについての個人的妄想。
それ以降も、ケンの強さについての考察らしきものを展開しているが根拠の何一つ無い主観論。

最初のカイオウ最強説の否定はどこ行った？？

仮にケンのピークがラオウ戦時だと証明出来ても（あり得ないが）、
ラオウ＞カイオウ
の根拠にはならないよ。

・・・イカン！幼稚なスレ汚し文にマジレスしてしまった。
オレこそがスレ汚し、スマソ。
419 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 06:40 ID:???: カイオウとラオウか・・

カイオウは秘拳を伝授されたケンの前になすすべがなかった。
奥義に頼る闘い方しか知らなかったということだ。
また修羅の国を創設したことで、自分よりも強い敵とは闘えなかった。

ラオウは拳法狩りを行って、他流派の闘い方もマスターしようとしていた。
奥義に加え、奥義以外の闘い方も鍛錬していたということだ。
それに、覇権を握るため各地を転戦し、闘いを繰り広げてきた。
だからラオウのほうがカイオウより、闘いにおいては優位となるのではないか。

だが、素質的にはカイオウが最強なのであろう。
その才を恐れられ、国内に幽閉されてしまうほどであったからだ。

その後の鍛錬でラオウが勝るということでは、なかろうか。
420 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 07:50 ID:???: 強さはさておき素質は弟達に劣っているでしょ。
カイオウ自身も「やはり残された自分達は屑星だというのか。認めんぞ～～」
と薄々分かってはいたようだし。
忠臣ヒョウは「俺はそうだけど、カイオウは違うもん」
とフォローしていたが。
素質で劣る分を魔闘気を持つ強力な北斗琉拳で補っていたが
より強力かつ完璧な北斗神拳の前にはその強さも霞んでしまった、と。
つまるところ、どの拳法を習得するか、その拳法の素質があるかが全て。
強くなりたかったら、北斗神拳をマスターしようということだ。
421 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 08:51 ID:???: >420
いやしかし、カイオウは無想転生を破っている。
北斗の究極奥義を破っているのだぞ。

一度目の対決ではケンシロウを圧倒的に下し、全身を砕き、
磔にしているほどだ。

秘拳を手に入れなければ、
ケンシロウはカイオウを倒せなかったことを考えると、
カイオウが素質で劣っていたとは思えぬ・・。

だが、なぜケンシロウが伝承者に選ばれ、最強たりえたかというと、
やはり格闘家としての素養よりも、人間としての素養なのだろう。
人として、人の哀しみを知ることができる心の持ち主・・
ゆえに、多くの仲間たちが命を投げ出し、ケンシロウの成長を支えてきた。
だから、ケンシロウは結構負けてるけど、そのたびに
仲間たちの助力で立ちあがり、敗北を克服することで成長し、
最終的に勝利することができたのだ。
422 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 09:22 ID:???: でもまあ、結局主人公だから勝つだけなんだよね。
423 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 09:28 ID:???: >422
ならぬ！それを言ってはならぬのだ～！！
424 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 10:00 ID:???: >>421
劣っていたとは思えぬと言っても、本人達が認めちゃってるし
才能が劣っていても強くなれる北斗琉拳が凄いってことだわな
才能の無さが代名詞のヒョウでさえかなり強いし
カイオウのように極めればあそこまで強くなれるが
北斗神拳はより特殊で凄かった
そして、カイオウたちにはそれに適応する才能が無かったってことだろ
425 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 10:43 ID:???: >424
北斗神拳が特殊で凄かった、という点は同意だ。

だが、カイオウは素質において、劣ってはいないし、
才能がなかったとはやはり思えぬ。
確かに認めるかのような発言をしてはいるが、
幼少の折から迫害され、屈折し、ぼやくクセがついているだけなのだ。
どーせ俺は屑だから・・と卑屈になってしまっているにすぎぬ。
その一点をもって、才能がないことの確かな証拠とはいえぬ。
才能とは客観的なものだ。

なにより、カイオウはあのラオウが「誰よりも尊敬していた」
と語るほどの男なのだ。
426 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 22:46 ID:CrofCX7N: ラオウはカイオウに勝てないな。
427 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 23:11 ID:???: 後付の一番下手な漫画だな
428 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 23:20 ID:7dfFSOss: カイオウは究極奥義無想転生を破った上、神拳の奥義を極めた
伝承者の動きまで熟知していて、実際に動きを封じることに
成功してるから（北斗逆死葬）、神拳に対してかなりアドバン
テージがあるな。
神拳がそれら克服するには、ケンのように一度戦った相手の技を
見切れる能力があり、かつ秘孔司法林（ケン専用）を突いて、
宗家の秘拳を獲得するしかない。
そうすると同じ神拳使いでも、ラオウじゃカイオウには勝てないな。
429 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 23:38 ID:???: ラオウが死んでハッピーエンドでいいじゃないか
成長したバット、リンなんて見たくなかった
ましてや、ラオウやケンに兄がいたなんていうわかり易すぎる後付設定なんて・・・
430 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/25 23:45 ID:???: かつて「ラオウはカイオウより強い」とするこんな珍説があったから、とことん反論してやったさ。
最後は「でもラオウのほうがｶｺｲｲ」なんて言い出したから、まぁそれは認めてやったがな。
一部、キャラの発言の捏造までしている、あきれたヤシだった。

＊北斗の拳って覚えてますか？
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1026877761/728
431 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 00:10 ID:???: 濃い絵柄でシリアスなシーンなのに擬音が何だか気が抜けるんだよねぇ
なに!!　闘気が流れている!!　ユルユル
ジャギ・・・　おれの名を言ってみろ!!　プスプス
432 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 01:11 ID:???: >>431
でもＢＧＭで結構ワクワクしたな。
あんな感じのＢＧＭもう今のアニメスタッフ
じゃあ無理じゃないかな？あの悪党が一般市民
を痛ぶったり、殺したりするシーンのＢＧＭは
意外に好きだったな。
433 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 02:07 ID:???: >>428
その前にユリア再登場前の冷静なラオウならのこのこ罠だらけの場所に出向いたり
せんと思うが。兄の性格ぐらい把握してるだろうし。ケンと違って琉拳の存在も
知ってるから無闇にぶち当たるようなマネもすまい。
それでも一戦勝負ならハメ技に特化した北斗琉拳のカイオウの方が有利だと思うけどね。
434 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 03:36 ID:???: >ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1026877761/728

こいつ、あの電波サイトの管理人だろ。やりこめたのか。
435 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 03:52 ID:???: 指一本で人を葬る - 「秘孔」は存在するか
ttp://x51.org/x/04/05/2222.php#more
436 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 07:25 ID:???: なぜかN速+でスレたってるよ
一瞬、ここはN速か？と思ったw

　指一本で人を葬る - 「秘孔」は存在するか
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085485477/
437 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 08:03 ID:lkCefuun: ラオウが琉拳の存在を知っていた記述はどこにもない。
教えてはならぬ伝えてはならぬの禁を破ってジュウケイが
３人に琉拳を教えたのはラオウが出た後。
存在はある程度知っていても、究極の到達地である魔界の
魔闘気の対処法までは知らないと思う。
まあ、対処法を知っていてもジュウケイを凌ぐ最強拳士
黒夜叉も負けたくらいだがら、知っていればいいという
ものでもないんだが。
ラオウとカイオウならカイオウがかなり有利だ。
438 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 08:33 ID:???: 直接激突したら、カイオウが有利は有利だろうな。
ケンシロウでも、赤シャチ軍が助けにこなかったら、
完全に息の根を止められていたもんな。

でも、ラオウはレイを奇襲で倒したり、
ジュウザを拷問にかけたりというように、
結構ズル賢い策士だから、作戦で勝つ可能性はあるかもな。

ところで、ラオウとカイオウは兄弟だったけど、
乗ってるデカイ馬も兄弟なんだろうな。
439 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 09:06 ID:???: 北斗神拳はエリート主義だが、北斗琉拳はヒョウのように
エリートでなくとも強くなれるところがミソだな。

北斗神拳＞北斗琉拳だが、素材に構わない点では琉拳に分があるな。
神拳だとジャギになってしまう。
440 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 11:13 ID:KZ3l4ahS: アニメ版天帝篇の最初の方、酒場でさつまいも？をもらい、
歯型つけながら食べている、あごひげ付きケンシロウ
かわいい♪
441 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 12:17 ID:???: >>437
そういやラオウトキケンが海を渡ってからとでもいいたげな表現だったよな＞ジュウケイ
だったらラオウとトキを人質にとってのヒョウVSカイオウ練習戦は一体なんの戦いだった
んだろう？また後付け設定の破ｎ(ｒｙ…

＞黒夜叉も負けたくらいだがら
あれはピアノ線作戦如きに破れる黒夜叉のおっちょこちょいっぷりが…
GOLANやライガフウガ並の手に引っ掛かるなよ。
442 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 12:40 ID:???: >>441
ラオウ伝説と同じで、黒夜叉も過剰評価されていたのだろう。
443 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 16:17 ID:???: >>440
ケンシロウ久々登場する時黒王に乗っていなかったな。
だいたいボロ布で身を隠している。やる気が起こらないと
乗りたくないのか？黒王に。
444 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 20:46 ID:fRLwM046: 俺はラオウ死んだ後の北斗も好きなんだけどラオウの顔がすごい変になったのがむかつく
あと、俺は天を目指す！ふわははは！とか言ってたちょっとバカなラオウが好きだったんだよな
思慮深い男みたいになってたのもむかつく
445 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 20:59 ID:???: >>444に賛成。
ラオウは、「己の拳で天を目指してる」だけだったのに、
死後、いつの間にか、「力で乱れた世をまとめ平定することを目指してた」ことに
なってしまった。
似てるようでぜんぜん違うよう………
ラオウ様には己のためだけに生きて欲しかったのにさ。
446 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 21:17 ID:???: ラオウは初登場時は極悪だったのに、進むにつれて人格者と化した。
447 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 22:15 ID:56p0Qg3O: ラオウがずる賢い策士だとしても、
カイオウは宗家を相打ちさせるために
実妹を殺すくらいだから、ずる賢いを
はるかに超えて変態的ですらある。
448 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 22:34 ID:???: >>446
てか、話を引っ張るにはラオウを伝説化する以外に方法がなかったのだろう
449 ：愛蔵版名無しさん ：04/05/26 23:00 ID:???: >>448
天帝編を引っ張るわけには�