【北斗】カイオウはラオウよりも強い【の拳】

1 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:15:54 ID:???: 　　　　　カイオウはラオウより強い

・ラオウが自分と拳力的に大差無いと認めるファルコは修羅の国では名も許されぬ修羅に苦戦
・ラオウを倒したケンシロウが奥義を尽くしても赤子扱い
・生まれもっての拳才はヒョウを大きく上回り、宗家の血も受け継いでいる　
と言う３つの事実がある。
まずファルコについてだが、作中うまい具合に万全の状態で砂蜘蛛に挑んでいた描写がある。
どう贔屓目に見ても、左手を負傷しての圧勝としか思えない。
しかも名も許されぬ下級の修羅相手に３つも奥義を駆使した時点で両者の実力差は
あまり無い。おそらくラオウも砂蜘蛛と闘ったら体の一部を負傷する事だろう。
しかしカイオウなら、魔闘気で瞬殺だ。
次にケンシロウとの比較だが、ケンシロウはラオウに勝った。
百歩譲ってラオウを贔屓目に見ても互角の勝負をしていたとしか言えない。
そのケンシロウですらカイオウの前には赤子扱いだった。
つまり実際カイオウと闘っていたらやはりラオウは赤子扱いされるのだ。
そして作中２戦目北斗宗家の秘拳を習得したからこそケンシロウは
カイオウに勝てた。これ事実。
つまり、ケンシロウでさえ秘拳を習得していなければカイオウには勝てない。
ケンシロウに負けたらラオウなら尚更だ。
すなわちカイオウはラオウよりも強い。
世の中には「ラオウがカイオウより強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。
「ラオウでなければヒョウは倒せん」（ｂｙハン）
「貴様では決してラオウに勝つことはできん」（ｂｙケンシロウ）
「闘っていればきっと負けていたことでしょう」（ｂｙリン）
と言うような第三者のまったく根拠の無い戯言を鵜呑みにするその神経が理解出来ない。
百聞は一見に如かずという言葉を知らないのだろうか？
2 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:21:20 ID:???: 作者がラオウよりあとの話は無かった事にしたいって言ってなかったっけ。
3 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:27:33 ID:???: >>2
無かった事にしたいのはカイオウがラオウよりも強いからだよ
4 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:27:36 ID:???: 葉さんていいキャラしてるよね。
5 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:41:24 ID:???: >>3
そういうところもあるだろうな。
実際ブロン自身が最強のラオウ厨という面があるわけだし。
ラオウ派が第２部を無かったことにしたがるのと同じ動機も入っているだろう。
6 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:53:16 ID:???: SS　救世主　ケンシロウ、（ラオウorカイオウ）
S　覇者　（ラオウorカイオウ）、サウザー
─────────────────────
A　元帥　シン、ヒョウ、トキ、リュウケン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　ジュウケイ、ジュウザ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　レイ、シュウ、コウリュウ、フドウ、
D　准将　デビル、ウイグル、シャチ、カイゼル、、砂蜘蛛、カーネル（闇夜限定）、ユダ
─────────────────────
E　副官　バラン、ソリア、ユダ（謀略無し）、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
─────────────────────
G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ダガール、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、フォックス、アイン、バット、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、3馬鹿
─────────────────────
I　雑魚　泰山一派、屈強モヒカン（ジードなど）、南斗分派（ジャッカルなど）、コマク様、ゴンズ様
J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc
7 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:53:58 ID:???: ラオウで終わりたかったのに編集部の意向で
なかなかやめさせてくれなくてストーリーが最後グダグダになったからだろ？
8 ：マロン名無しさん ：04/09/25 21:56:18 ID:???: 偉大なるマンネリズムを経て北斗の拳が国民的作品になるのを阻んでいるのが、ラオウ厨
初期の完成度が高い（というわけでもないが・・・）ことで読者の共感を得た後は、比較的マターリとしたストーリーが展開されるのが普通
作者も修羅の国編での迷走を踏まえコウケツ編以降では路線変更をしており、それらも捨て去ってしまうのはあまりにもったいない

「中盤以降の展開が嫌いなんよ」だの「第２部はアナザーストーリー」だのと総合スレで個人的主観を垂れ流すことでファン自らが作品に泥を塗り、結果的に作品的価値を貶めているラオウ厨の神経がわからん
「最強キャラはラオウである。」で始まるラオウ教典の原文を書いた教祖にはこのことをいくら言っても理解できないみたいだから、このスレではラオウ＝カイオウ派も取り込んで、マターリと議論していきたいね
9 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:13:45 ID:???: >>6
ドサクサ紛れにシンの位置が高すぎ。
ＣがＤが妥当なところ。
10 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:13:46 ID:???: ところでOVAの新・北斗の拳ってどんなストーリーなんだ？
1話だけ見て北斗の拳の後の世界だってのは知ってるけど。全体は知らない。
11 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:21:52 ID:???: シンは>>6で問題ないだろ。なんだかんだいって北斗神拳の殆ど全てをマスターした
ケンシロウと修行時代からのライバル関係という設定で、一度完全に倒したからな。
12 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:21:52 ID:fLjRACH+: バランがEってのもな。
仮にも竜の騎士なのに。
13 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:26:20 ID:???: シンって初期のケンシロウに負けたへタレだろ？
14 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:28:23 ID:???: シンよりカーネルの方がケンに対して善戦していることは確か
15 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:34:20 ID:???: ケンシロウは強さ自体は作中殆ど変わっていないが、同じ相手に対しては2戦目以
降桁違いに強くなる。これは拳を早い段階で見切る才能ゆえ。むろんその相手を
倒したからといって他の拳士相手にも強くなるといったことは一切ないが。
ケンシロウの戦いで1回目、2回目ってのが出てくるが別に2回目じゃなくても相手
の技を見切れる。ただ見切る前に深いダメージを負って死にそうなところを仲間
のサポートなどで運良く逃げれて体制を立て直して戦ったから2回目になるんだな。
なにが言いたいかというとサウザーもカイオウもケンシロウが立てなくなるほど
の重症を負わせてなかったら1回目で敗れてる。まぁそれだけケンシロウに対抗で
きる地力の持ち主ってことでもあるんだろうがな。むろんケンシロウを倒せる極
めて稀なチャンスを生かして勝ってしまったという意味では評価できる。

　Ｓ・・・ラオウ
作中のどの時点であっても、何度でもケンシロウと互角レベルの拳技まっこう勝負
ができるポテンシャルと地力をもった唯一の拳士
　Ａ・・・サウザー、カイオウ、シン
類稀なる拳才を有し作中のどの時点であっても、初見で作戦がうまくいけばケンシ
ロウを1度は倒し得る実力を持ってはいるが、2戦目以降は才能を活かして善戦は可
能であっても、最終的には僅差で敗れ勝ち目は無い拳士
　Ｂ・・・トキ、レイ、ファルコ、ハンその他
伝承後のケンシロウにどの時点でも、茶番や傍目に善戦となる闘いは出来ても勝つ
事はできない拳士

ラオウやサウザーのような強敵を倒したからといって、経験値や強さが根本的に
あがるわけがないし、今までに体験したことがない未知のタイプとの初対戦では
序盤でかなり苦戦することはじゅうぶんありうる。
つまりケンシロウとウイグルとの対決が例えラオウ打倒後であっても、かなりの
確率で同じパターンでケンシロウは蒙古覇極道で失神させられるということ（その
後同様に勝つとは思うが）。同様にサウザー戦が、ケンシロウがカイオウ倒した後
であっても、極星十字拳でボコボコにされる。水影心や無想転生宗家の秘拳は単な
るオマケやオプションみたいなもので、ケンシロウの強さの根幹にある地力や拳技
能力そのものにプラスに働いていた割合は限りなく低い。
16 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:35:39 ID:???: ラオウは修行時代から、ケンシロウと何度も拳を交えている。
物語中の第１戦で、ケンシロウの「昔のラオウなら倒せていたものを」という台詞もある。
ケンシロウが相手の拳も見切る天才という事に異論を唱える者はいないだろう。
実際に、サウザー、カイオウも２戦目ではコテンパンにやられていた。
サウザーに関しては、あまりにも唐突に未知未見の奥義を喰らったことと２戦目も
ケンシロウの動きを見切ったという偉大な功績で、カイオウよりは評価ポイントと
同情の余地はあるが。カイオウは２戦目では卑怯の限りをつくして勝ちに拘ったに
も関らず惨敗している。いずれにせよ物語中でラオウのみがケンシロウと３戦目ま
で真正面から互角の勝負をした。しかし読者には３戦目でも、ラオウ対ケンシロウ
など、修行中には数十回、数百回はあったと考えるのが正論であり自然。

従って、ケンシロウを中心に考えると、ラオウのみが真の強敵であって、
ほかのキャラはレベルがかけ離れている。

ケンシロウ≧ラオウ＞＞＞サウザー≧カイオウ≧トキ、ヒョウ＞ハン＞ファルコ

神拳＞＞＞硫拳というのは原作の揺るぎようもない事実。
ラオウ対カイオウ、ラオウ対サウザー、サウザー対カイオウといった直接対決が無
い以上、ケンシロウを中心に各キャラの強さを論じるのは当たり前ではないか。
17 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:36:45 ID:???: カイオウ厨みたいな香具師に限ってケンシロウ『だけ』が著しく成長し、トキや初期の強キャラは
精神的に成長するような経験や強敵との闘いが一切無いにも関わらず、完成された強さを
持っていたとかぶっこいてるんだよ。
被爆前の専業医トキ（２０代前半）なら北斗２０００年で最強の男でどんな敵でも倒せるとか
健康なら最強とか真顔でいってるバカ。

奥義や拳技を習得する修行を全て終えて、伝承者となったケンシロウが相当弱かったとし
かつ健常トキ（まだ若造だよな）が神拳史上最強だとするとありとあらゆる矛盾が生じる。

修行終了時点での若きトキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞初戦で引き分けたおっさんラオウ＝ケンシロウ

ぐらいじゃないと辻褄があわなくなる。
修行後のトキは被爆→幽閉されていただけでなんにも闘いはやってないんだからな。

ケンシロウは本編がはじまった時点で、既に完成された強さと下地をもっていたんだよ。
その後は微々たる変動はあっても下地となっている拳技、北斗神拳や奥義の使い方は
最初から最後まで全く変わってない。ケンシロウ自身が悲しみや怒りが俺を強くすると
いった精神論を好むのは事実だが、現実としてケンシロウが身につけた奥義や相手に
あわせた闘い方や見切りといった拳技の基本となる地味な技術的なことは、全て10代
の想像を絶する修行でえた強さの根源で、後に習得したものではない。

伝承者となった後のケンシロウが一定クラス以上の強敵と闘った時間ってたぶん
全員合計しても多くみつもって１０時間未満ぐらい。

その一方で伝承者となる２０歳ごろまでの修行は1日８時間としても（実際はもっと
多いだろうが）、３６５日、１５年として４３８００時間。
２０００年の歴史で鍛えられた最強の暗殺者となるために必要な実践の全てを
叩き込まれた４３８００時間より、１０時間のほうで著しく桁違いに強くなったと
思ってる奴はただのアホ。　「悲しみや怒りが俺を強くする」　といった精神論
好きケンシロウのコメントを真に受けて信じているぐらい恥ずかしい。
18 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:42:16 ID:MFWPrNTN: 2ｹﾞﾄ
19 ：マロン名無しさん ：04/09/25 22:47:11 ID:rMXaXQHl: よって最強はラオウである。
20 ：マロン名無しさん ：04/09/25 23:02:11 ID:zts6/g+d: よって教祖は庭園管理人である。
21 ：マロン名無しさん ：04/09/25 23:04:34 ID:???: ラオウ＝闘う前に精気を抜く
カイオウ＝消耗後に再度戦う
22 ：マロン名無しさん ：04/09/25 23:09:20 ID:???: 相変わらず教祖はカイオウ厨のふりするの下手だなぁｗ

＞どうラオウを贔屓目に見ても互角の勝負をしていたとしか言えない。

どう贔屓目に見てもラオウの負け。互角だなんて心得違いもいいところだｗ
23 ：マロン名無しさん ：04/09/25 23:30:37 ID:???: >>14
カーネルが強いのは暗いとこだけ。
頭使って塔から外に追い出せばシンが100％勝つ
24 ：マロン名無しさん ：04/09/25 23:36:10 ID:???: >>22
>>1は「どうラオウを贔屓目に見ても」なんて言ってない。
25 ：マロン名無しさん ：04/09/26 03:58:28 ID:???: >>1
御前頭悪杉

【の拳】ってなんだよ
【の拳】ってw
26 ：マロン名無しさん ：04/09/26 05:34:02 ID:???: ジャギとアミバはどっちが強いのか

あとこの２人でも「先鋒、風のヒューイ逝きます！！グオゴゴゴ！ギャアーーーッ！」には楽に勝てそうだ
27 ：１ではないが ：04/09/26 05:59:11 ID:???: >>25
？
28 ：マロン名無しさん ：04/09/26 06:18:25 ID:???: 頭の回らない惨めな>>1ということだろ
29 ：次スレタイトル案 ：04/09/26 06:42:29 ID:???: 【教祖は】カイオウはラオウよりも強い２【あぼーん】
30 ：マロン名無しさん ：04/09/26 09:06:15 ID:???: 相変わらず教祖はカイオウ厨のふりするの下手だなぁｗ

＞ラオウを贔屓目に見ても互角の勝負をしていたとしか言えない。

どう贔屓目に見てもラオウの負け。互角だなんて心得違いもいいところだｗ
31 ：マロン名無しさん ：04/09/26 11:45:43 ID:???: 修羅の国編で色んなキャラが
ラオウ＞カイオウみたいなこと言ってたんだが
そこはどう説明するんだ>>1よ
32 ：マロン名無しさん ：04/09/26 13:11:02 ID:???: >>23
いや、そうでもないだろ。
ケンシロウは暗くても大して関係無さそうだったし。
33 ：マロン名無しさん ：04/09/26 13:13:18 ID:???: 明らかに暗くてもカーネルの姿は見えてたしな。
34 ：マロン名無しさん ：04/09/26 14:40:30 ID:???: 暗くても暗くなくても
「予知能力」というアビレティがある限りシンにはムリだろ
35 ：マロン名無しさん ：04/09/26 14:50:15 ID:???: シンVSカーネルの戦いをシュミュレーション

シンの連続突きはカーネルには全く当たらない。
カーネルの圧倒的先読み能力で完全回避

シン「馬鹿な！？何故当たらない！？」
カーネル「ケンシロウよりはるかに遅い貴様の攻撃、当たるはずがあるまい…」

やけになったシンは滅茶苦茶に突きを放つが、
ケンシロウの蹴りすら読んだカーネルの前にシンのスピードなど生ゴミ以下。
なすすべなく爪で切り刻まれる。そしてカーネルが間合いを取り、
遠くから連続でブーメランを投げる。かわしたつもりでも動きを読まれ、
間合いから離れられ、無力化し、苦しみもがくシンを容赦なく切り刻むカーネル。
何の抵抗も出来ないままシン絶命。

カーネルの圧勝

カーネル「表の南斗がこれなら裏の北斗もたかが知れてるな
36 ：マロン名無しさん ：04/09/26 14:52:24 ID:???: シンvsカイオウをシミュレーション（完全版）

カイオウの暗流天破は南斗にはまったく効かない。
シンの圧倒的なスピードで完全回避。

カイオウ「うぬぬほ・・・南斗聖拳がゆえに暗流天破を見切ったというのか」
シン「フッ・・・その程度の実力で俺と戦うとは、わざわざ死にに来たか」

やけになったカイオウが渾身の力で剛拳を繰り出す。
しかし、ケンシロウに唯一消えない傷を付けた男シンのパワーの前ではカイオウなど赤子同然。
軽く受け止めそのままカイオウの腕をへし折る。
腕を折られ無力化し苦しみもがくカイオウを容赦なく切り刻むシン。
何の抵抗もできないままカイオウ絶命。

シンの圧勝。

シン「兄がこの程度なら弟のラオウもたかが知れてるな」
37 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:03:58 ID:ySru/F8R: 所詮シンは実質Cランク
カーネルはDランク
こいつらがラオウやカイオウに勝てるわけはない
せいぜい多少の傷を与える程度だろ。
南斗でラオウやカイオウと戦えるのは秘密ありのサウザーくらいなもの
そのサウザーも秘密なければ瞬殺されるだろう。
38 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:12:45 ID:???: >>37
シンは直接対決でカイオウに勝ってるわけだが。
39 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:12:57 ID:HNSVNsU5: 北斗神拳に対抗しうる南斗の拳士は未だいないということだな
北斗を超えうる南斗聖拳が蒼天で見られたら面白かったのにな・・・
40 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:21:33 ID:???: 強さはともかく、拳才ではカイオウ＞ラオウは確実だと思う。
41 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:23:34 ID:???: 人間性もカイオウ＞ラオウ
42 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:26:21 ID:???: 性欲は
ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

愛を知る前に子供を作ってるラオウ
リンを目の前にして襲わないカイオウ
43 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:41:56 ID:???: >>31
色んなキャラの詳細キボン
44 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:45:03 ID:HNSVNsU5: >>43
禿同だが無意味だよ
教祖の捏造を根拠にしたラオウ信者はこれまで通りスルーするだけだから
45 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:49:29 ID:???: ラオウってアニメだともっとかっこいいの？
原作しか知らないけど、ヘタレの印象が強い。
なんでカリスマがあるんだか。
46 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:51:01 ID:???: >>45
そのヘタレなところが魅力なんだよ
ガンダムでシャアが人気あるのと同じ
47 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:51:33 ID:???: >>38
え？
48 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:54:21 ID:???: そもそも主人公が一回見た拳法の技全てコピーできるって設定は酷すぎる

確か聖闘士でも「聖闘士には同じ技は通用しない」とかいって
仲間を捨石に使って相手の技を見切って倒す鬼畜戦法を多用していたが
49 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:55:48 ID:???: とりあえず、戦闘の場所が砂浜限定だったらカイオウの魔闘気も
砂蜘蛛には効かんだろう。
魔闘気無しではカイオウはヘタレで実力的にはハート様より劣る。
砂蜘蛛に勝てないようではカイオウはラオウより遥かに弱い。
50 ：マロン名無しさん ：04/09/26 16:57:20 ID:???: 主人公が技をパクるのって多い。
キャプ翼や悟空もそう。
主人公は「強い」代わりに「独創性」を奪われてる。
51 ：マロン名無しさん ：04/09/26 17:01:32 ID:???: ドラゴンボールで技にセンスや独創性を備えてるのはクリリン
52 ：マロン名無しさん ：04/09/26 17:19:57 ID:???: >>37
＞南斗でラオウやカイオウと戦えるのは秘密ありのサウザーくらいなもの

ラオウは必死に逃げ回って隠れるのでサウザー戦うことはありません。
53 ：マロン名無しさん ：04/09/26 17:20:55 ID:???: インディアンの登場だ
54 ：マロン名無しさん ：04/09/26 17:25:44 ID:???: 隠れ方も凄かったな。
なんか暗いところで酒飲んでた。覇者を名乗る者にしてはあまりに惨め。
トキが来たときも「よくここがわかったな」
見つからない自信があるとこまで逃げてたのか・・・
55 ：マロン名無しさん ：04/09/26 17:28:57 ID:???: そんなことよりも
なんで拳王軍兵士は明らかに体格から顔つきまで
初期と後期で別人になるのよ？変身能力者かお前ら
56 ：マロン名無しさん ：04/09/26 17:32:09 ID:???: サウザーに秘孔が効かない！？とか愕然としてる間にやられちゃったけど
お前南斗聖拳使えるんだから突っ込んだ指かき回してズタズタにしてやりゃ
全て解決できただろ。シュウとかが死んだのもそのせい
57 ：マロン名無しさん ：04/09/26 19:26:22 ID:???: ケンシロウ＝馬鹿
ラオウ＝ヘタレ
トキ＝医者志望で戦う気無し

伝承者選ぶの苦労したろうな・・・
58 ：マロン名無しさん ：04/09/26 19:41:30 ID:???: >>47
こいつの言う事は気にするな。
ただの屁理屈や構造コピペを「論理的な根拠」などとほざき
脳内妄想をぶちまけただけだ。
59 ：マロン名無しさん ：04/09/26 19:44:05 ID:???: >>55
そう、ジャッカルやジード、他ならぬラオウ自身も自分の体格を
自由に変えれるのですよ。
60 ：マロン名無しさん ：04/09/26 21:20:31 ID:???: >>57
残ったのは、ジャギ様だけか？
61 ：マロン名無しさん ：04/09/26 21:51:42 ID:???: >>55
最初のケンシロウ戦後、皆去っていって残ったのは2人だけ。
それからDQN度が高いのを除いて、再編成したから別人じゃないかな。
62 ：マロン名無しさん ：04/09/26 22:26:06 ID:???: サウザーの部下の見張りを黒王が踏みつける時、物凄い怒りの形相の拳王。
「聖帝よ、今のうちに走るがいい。俺はまた帰ってくる！」

実際は山奥に隠れてただけ。
63 ：マロン名無しさん ：04/09/27 01:35:57 ID:???: 黒王が踏みつけたサウザーの部下は
もと拳王軍だったのかも・・・
64 ：マロン名無しさん ：04/09/27 01:38:23 ID:???: >>63
「あ・・・あなたは・・・」
だっけ
普通なら「おまえは・・・」だよね
65 ：マロン名無しさん ：04/09/27 01:41:21 ID:???: つーかサウザーと拳王はある種の同盟関係（少なくとも相互に不可侵という取り決めはしてたはず）
にあったんでしょ。で、ケンシロウとの引き分けで威信が失墜したのを見計らって
大々的に覇業に乗り出そうとしたのがサｳｻﾞー
66 ：マロン名無しさん ：04/09/27 01:57:13 ID:???: 鋭い。拳王とサウザーは成人後にもお互いに大名として駆け引きと取引があったんだな。
67 ：コーエーイ ：04/09/27 02:13:11 ID:???: シナリオ1

シン家　　所領6
ミスミ家　所領1
カーネル家　所領3
ラオウ家　所領15
ジャギ家　所領1（ラオウ家服属国）忠誠度91
アミバ家　所領1（ラオウ家服属国）忠誠度88
リュウガ家　所領1（ラオウ家服属国）忠誠度79
ユダ家　所領1　（ラオウ家服属国）忠誠度56
ウイグル家　所領1　（ラオウ家服属国）忠誠度89
サウザー家　所領9
シュウ家　所領1

ジード家　　（盗賊）
牙家　（蛮族）
ジャッカル家　（盗賊）

ケンシロウ、レイ、リン、バット等　（在野武将）

シナリオ2

ジャコウ家　所領35
北斗の軍家（リン、バット、ケンシロウ）　所領5
68 ：マロン名無しさん ：04/09/27 18:19:05 ID:???: >>65
サウザーと拳王の関係について詳細キボン
69 ：マロン名無しさん ：04/09/27 21:38:45 ID:???: サウザー
70 ：マロン名無しさん ：04/09/28 17:06:10 ID:ofJz1IZv: レイが矢を放たなければケンシロウはラオウに殺されていた。
よって最強はラオウである。
71 ：マロン名無しさん ：04/09/28 17:07:59 ID:???: レイが矢を放たなければケンシロウはラオウに殺されていた。
ラオウはユリアに闘気を分け与えていた。
よって最強はラオウである。
72 ：マロン名無しさん ：04/09/28 17:17:06 ID:???: よりによってサロンに立てやがったのか。
まあ、こんなスレタイじゃ少年漫画板には立てられないけど。
73 ：マロン名無しさん ：04/09/28 17:17:23 ID:???: レイが矢を放たなければケンシロウはラオウに殺されていた。
ラオウはユリアに闘気を分け与えていた。
よって最強はラオウである。
74 ：マロン名無しさん ：04/09/28 17:25:31 ID:???: レイが矢を放たなければケンシロウはラオウに殺されていた。
ラオウはユリアに闘気を分け与えていた。
よって最強はラオウである。
75 ：マロン名無しさん ：04/09/28 18:28:57 ID:nmHnjlgg: ジュウケイがラオウの代わりにカイオウをリュウケンの元へたくしたならば、
カイオウは歪まず真の北斗神拳の継承者になっていた。
76 ：マロン名無しさん ：04/09/28 18:37:53 ID:???: というか元々性格に問題があった（激しい性情がどうたら）から
連れっててもらえなかった（＝北斗神拳教えてもらえなかった）んじゃなかったっけ？
で、肝心なのはここから。ならばラオウはなぜOKだったか？
教えてもどのみちケンシロウに勝てないとわかっていたから心配いらなかった。
77 ：マロン名無しさん ：04/09/28 19:45:43 ID:???: シンとアミバって、どっちが強いと思う？
78 ：マロン名無しさん ：04/09/28 20:08:09 ID:???: >>77
アミバ、カーネル＞シン
超ガイシュツです。
79 ：マロン名無しさん ：04/09/29 08:38:43 ID:???: >>78
アミバ＞カーネル＞シン
北斗の拳の世界の常識です
80 ：マロン名無しさん ：04/09/30 02:26:43 ID:???: あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング(最新)

SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー
─────────────────────
A　元帥　ヒョウ、トキ、リュウケン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　黒夜叉、ジュウケイ、ジュウザ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　シン、レイ、シュウ、コウリュウ、フドウ、
D　准将　デビル、ウイグル、カイゼル、カーネル（闇夜限定）、ユダ、シャチ、砂蜘蛛
─────────────────────
E　副官　バット＆黒王、バラン、ソリア、リュウガ、黒王、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
─────────────────────
G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I　雑魚　泰山一派、屈強モヒカン（ジードなど）、南斗分派（ジャッカルなど）、コマク様、ゴンズ様
J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc
81 ：マロン名無しさん ：04/09/30 05:30:19 ID:???: あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング(最新)

SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー
─────────────────────
A　元帥　ヒョウ、トキ、リュウケン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　黒夜叉、ジュウケイ、ジュウザ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　シン、レイ、シュウ、コウリュウ、フドウ、
D　准将　デビル、ウイグル、カイゼル、カーネル（闇夜限定）、ユダ、シャチ、砂蜘蛛
─────────────────────
E　副官　バット＆黒王、バラン、ソリア、リュウガ、黒王、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
─────────────────────
G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I　雑魚　泰山一派、屈強モヒカン（ジードなど）、南斗分派（ジャッカルなど）、コマク様、ゴンズ様
J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc
82 ：マロン名無しさん ：04/09/30 05:33:28 ID:???: １．一般的多数派の意見
ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング(最新)
SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
83 ：マロン名無しさん ：04/09/30 10:38:19 ID:???: マジレスすると、リュウケンの死の直後のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらないよ。

単にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。

もともと正統継承者候補から外されたの人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な秘密奥義ということ。
84 ：マロン名無しさん ：04/09/30 11:15:22 ID:???: ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたね。

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠：その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた（刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたので、1戦目の出血ではない）

このことからわかるのは２点

①
砂蜘蛛とファルコの２戦目は事実上の相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば０勝１敗１分けとなる。

②ファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あれが決まる確立はレイの断固相殺拳なみに低いと言わざるをえない。
85 ：マロン名無しさん ：04/09/30 11:17:54 ID:???: リュウケンの死の直後のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらないよ。

単にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。

もともと正統継承者候補から外されたの人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な秘密奥義ということ。
86 ：マロン名無しさん ：04/09/30 23:49:27 ID:???: >>81
ケンシロウにボコられた砂時計男は？
あと、拳王侵攻隊で炎吹く奴と、犬を大切にする奴と催眠術のゲイラ。
そして、ケンシロウを記憶喪失に追い込んだユリアの戦闘力も頼む。
87 ：マロン名無しさん ：04/10/01 02:34:06 ID:???: 砂時計男はGにいる
88 ：マロン名無しさん ：04/10/01 05:32:46 ID:???: １．一般的多数派の意見
ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング(最新)
SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
89 ：マロン名無しさん ：04/10/01 11:51:52 ID:???: スレタイが少しな…
【ラオウか？】北斗で強いのはどっちだ！【カイオウか？】
にすれば……。

俺はラオウ房だけどラオウ>(紙一重の差)>カイオウかと。
ケンシロウと空中戦をやりあった時、ラオウの方が有利だったし。
戦跡が全てを物語るとは限らないんじゃない？

強さ議論スレでシン房に言った台詞とまんまだな…
90 ：マロン名無しさん ：04/10/01 15:23:40 ID:???: １．一般的多数派の意見
ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング(最新)
SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
91 ：マロン名無しさん ：04/10/02 07:43:12 ID:???: カイオウ＞ラオウは全世界の総意なのである
92 ：マロン名無しさん ：04/10/04 08:54:11 ID:???: ラオウを倒した男を死の淵にまで追い込んだカイオウ＞＞＞＞＞＞＞ラオウ
93 ：マロン名無しさん ：04/10/05 19:36:39 ID:N9AVeZcn: 強いのはどっちでもいいが、カイオウはなぜか印象が薄い、、、。
ラオウほど強烈なキャラでは無かったな、、、。好きだが。
94 ：マロン名無しさん ：04/10/05 20:01:05 ID:vOxgrq4D: ラオウは焼けた鉄でも傷一つつかないんだぞ。
カイオウは硫酸で大ダメージだったじゃん。
95 ：マロン名無しさん ：04/10/05 20:37:06 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
96 ：マロン名無しさん ：04/10/05 21:55:58 ID:???: 人気がない。
カイオウのファンサイトなんてない。
97 ：マロン名無しさん ：04/10/07 07:12:15 ID:???: >>95は願望。

スレタイは現実。
98 ：マロン名無しさん ：04/10/07 07:58:04 ID:???: よって、カイオウはラオウよりも強いのである。
99 ：マロン名無しさん ：04/10/08 06:25:19 ID:OwUnIOso: カイオウはラオウよりも強い
これは確定
だが無想転生を習得し一皮も二皮も剥けた超ラオウには及ばない
100 ：マロン名無しさん ：04/10/08 18:03:38 ID:???: >>99
同意だな
よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
101 ：住職は隠居すべし ：04/10/08 19:42:26 ID:???: >>100
アホ？
102 ：マロン名無しさん ：04/10/09 00:58:18 ID:???: >>99
>カイオウはラオウよりも強い
>これは確定

そのとおりだ。

>だが無想転生を習得し一皮も二皮も剥けた超ラオウには及ばない

なんで？
カイオウは無想転生など微に砕いたわけだが。
103 ：マロン名無しさん ：04/10/09 07:06:47 ID:???: よって、カイオウは超ラオウよりも強いのである
104 ：マロン名無しさん ：04/10/09 12:28:52 ID:pnmEh5ZX: カイオウに無想転生は無効
105 ：マロン名無しさん ：04/10/09 15:41:34 ID:???: ランキングに黒王も入れてくれ
106 ：マロン名無しさん ：04/10/09 19:25:49 ID:???: １．一般的多数派の意見
ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ＞サウザー＝トキ＝ヒョウ＝リュウケン＞ハン＞ファルコ＞ジュウザ＞シン

あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング(最新)
SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
107 ：黒王：04/10/10 07:19:44 ID:???: あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング

SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー
─────────────────────
A　元帥　ヒョウ、トキ、リュウケン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　黒夜叉、ジュウケイ、ジュウザ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　シン、レイ、シュウ、コウリュウ、フドウ、
D　准将　ウイグル、カイゼル、カーネル（闇夜限定）、デビル、ユダ、シャチ、砂蜘蛛
─────────────────────
E　副官　バット＆黒王、バラン、ソリア、リュウガ、黒王、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
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G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
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J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc
108 ：マロン名無しさん ：04/10/10 08:49:48 ID:???: ↓ここに注目

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S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
109 ：マロン名無しさん ：04/10/10 22:12:58 ID:???: (´-`).｡ｏＯ（なんで基地外しかいないんだろう・・・）
110 ：マロン名無しさん ：04/10/12 14:19:59 ID:???: >>84は砂蜘蛛贔屓な所もあるが、
それほど砂蜘蛛はファルコとの実力差はないという事実からくること。
そしてそのファルコと実力差のないという設定のラオウ。
１．ラオウ＞ファルコ＞＞砂蜘蛛
２．ラオウ≧ファルコ＞砂蜘蛛
３．ラオウ＝ファルコ≧砂蜘蛛

ラオウ≧カイオウとするならばカイオウ≧砂蜘蛛くらいにしなければならない。
もしそうだったら砂蜘蛛はヒョウ、ハンと並んでとっくに羅将の地位についているはず。
カイゼルの言う事をハイハイ聞いて境界線で警備してるはずがない。
よって
カイオウ＞＞＞＞カイゼル＞＞＞＞＞＞１．or ２．or ３．
111 ：マロン名無しさん ：04/10/12 15:36:30 ID:???: ↓ここに注目

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よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
112 ：マロン名無しさん ：04/10/13 18:14:38 ID:J15jeii7: >>107
フドウはA
ラオウに勝てた
113 ：マロン名無しさん ：04/10/13 18:41:02 ID:???: ↓ここに注目

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S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
114 ：マロン名無しさん ：04/10/14 07:26:46 ID:???: >>110
よって、カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウは
全宇宙での法則なのである。
115 ：マロン名無しさん ：04/10/15 08:46:06 ID:???: カイオウはラオウよりも強い
116 ：ﾒﾛﾝｻｿ ：04/10/15 22:42:43 ID:???: ラ王の次に強いというだけでも名誉なのに
更には聖帝サウザーと同格とサービスしているのにまだ足りないと言う
カイオウ厨はここまで欲深いのだろうか。
117 ：マロン名無しさん ：04/10/15 23:55:39 ID:???: ラ王の次に強いというだけでも名誉なのに
更には聖帝サウザーと同格とサービスしているのにまだ足りないと言う
カイオウ厨はここまで欲深いのだろうか。
118 ：マロン名無しさん ：04/10/15 23:56:30 ID:???: ラ王の次に強いというだけでも名誉なのに
更には聖帝サウザーと同格とサービスしているのにまだ足りないと言う
カイオウ厨はここまで欲深いのだろうか。
119 ：マロン名無しさん ：04/10/15 23:57:09 ID:???: ↓ここに注目

あまり修羅編にとらわれない一般的なランキング
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S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
120 ：マロン名無しさん ：04/10/15 23:59:36 ID:???: ↓ここに注目

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S　覇者　カイオウ、サウザー

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
121 ：マロン名無しさん ：04/10/16 21:39:31 ID:???: そろそろ結論出たな

ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
122 ：マロン名無しさん ：04/10/16 22:02:30 ID:???: >>総合スレの教祖

＞そもそも琉拳は２０００年間神拳を恨みながら神拳を倒せてない。
＞宗家の嫡男としては惰弱なヒョウでも極めれた魔闘気を
＞極めた者が２０００年の歴史に存在しなかったとも、
＞ジュウケイのように神拳に闘いを挑んだ者が存在しなかったとも思えない。
＞神拳はケンシロウが知らなかっただけでちゃんと琉拳に対して
＞対抗出来て来たってことじゃない？
＞無想転生を極めれなかったケンシロウ以下の連中がさ。

却下。神拳＞流拳ならラオウ＞カイオウとは限らない。

事実神拳＝聖拳と言う設定に対し現実は
体の秘密が無ければ一回戦でやられていたサウザー、ケンシロウに殆どダメージを与えていないシュウ、
リベンジ戦では多少ダメージ受けたケンに完全敗北したシン、全て動きを読まれたレイ、
最初は優勢だったがケンシロウの奥義に敗れたカーネルと散々だったし。
123 ：マロン名無しさん ：04/10/16 22:06:05 ID:???: もし仮に教祖の憶測通りであったとしよう。
だが拳法の優劣で全てが決まるなら南斗と北斗は互角なのだから
南斗双斬拳とラオウが戦っても相打ちになるはずである。

後、「モチベーションがうんたらかんたら」「戦いはその時の気力によってどーたらこーたら」
などと妄想するのは自由だがそれを公言しない方がよいだろう。
見苦しいだけである。
124 ：マロン名無しさん ：04/10/17 00:50:14 ID:???: 北斗と南斗が互角

ってのはただの都市伝説だと思うね。
みんな信じてたけど、実際は話にならない。
125 ：マロン名無しさん ：04/10/17 02:31:31 ID:???: ケンシロウ＞ラオウ＞（愛の壁）＞カイオウetc.＞＞（オーラの壁）＞＞その他
126 ：マロン名無しさん ：04/10/17 08:05:29 ID:???: ↓某スレで童貞オナニーカイオウ厨が論破された証拠

389 ：マロン名無しさん：04/10/15 13:09:03 ID:sc0mOARD
・初期ラオウ≧両脚ファルコ
（相打ち可能宣言。ラオウも認める）
・上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
（下級修羅の砂蜘蛛に辛勝。上級修羅以上に勝つのは難しいだろう）
・最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ
（それぞれ直接対決より）
・サウザー≧初期ラオウ
（戦いを避ける）

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

390 ：マロン名無しさん：04/10/15 18:45:02 ID:Hjddfuee
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

まとめると

最終ケンシロウ＞最終ラオウ≧カイオウ＞不完全無想転生ケンシロウ＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
127 ：マロン名無しさん ：04/10/17 09:19:20 ID:???: >>433
童貞チンカス教祖が論破された決定的瞬間↓

390 ：マロン名無しさん：04/10/15 18:45:02 ID:Hjddfuee
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

まとめると

最終ケンシロウ＞最終ラオウ≧カイオウ＞不完全無想転生ケンシロウ＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

421 ：マロン名無しさん：04/10/16 20:04:05 ID:???
>>413
＞あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
＞野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

　根拠無し。却下。←この一言でかたが付くような物(教祖のレスってみんなそうだなｗ)
だが詳しく説明してやろう。

そのような漫画に無い憶測を上げたり、現実世界の野球と混同させたらキリが無い。
そのような憶測が許されるなら
「ケンシロウが修行を怠るはずが無い。おそらく描写が無いだけでユリアとイチャイチャしながら
も無想転生を含む修行を怠らなかっただろう」
「ケンシロウは第２戦で無想転生を使わなかったのは通用しないと確信していたからだ」
このような考えも許される事になる。
128 ：マロン名無しさん ：04/10/17 09:23:20 ID:???: そして肝心の教祖は

423 ：マロン名無しさん：04/10/16 20:12:33 ID:???
>>421-422＝カイオウ厨が顔真っ赤にして必死になってるようだがみんな相手にするなよー

424 ：マロン名無しさん：04/10/16 20:17:31 ID:???
議論はもう勝負ついたのに往生際が悪いよな、カイオウ厨って
こんなだから粘着とかみんなに言われてるんだね。

と、往生際悪く、顔を真っ赤にして必死に煽るのみ。反論は全くせずにスルーをしている。
その後もこのレスで論破されたコピペを>>126のように各所に貼り付けるしか手段がなくなっている。
ここは議論スレなので決着が付いたかどうか、それはどちらが先に負けを認める
(反論を全くせずにスルー、煽って、コピペ荒らしで誤魔化す)かで決まる。

つまり、この勝負は教祖の決定敗北となるのは常識。多分またこのスレでも自演ラッシュが来るだろうが新たな
意見でなくばスルーをする。そして煽りだけの自演ラッシュ、このレスをスルーしてラオウ＞カイオウをほざいた時
が来た時、それは教祖が負けを認めた時なのだ。
129 ：マロン名無しさん ：04/10/17 09:31:24 ID:???: おーい、みんな
粘着カイオウ厨が必死になってるけどスルーしろよー
130 ：マロン名無しさん ：04/10/17 10:57:52 ID:???: 住民のみんなー、教祖が>>129のように
カイオウ＞ラオウに反論できないから必死に煽って釣ろうとしてるけど
無視しろよー。

>>128の言う通り反論せずに「スルーをしろ」と>>129で煽った瞬間
教祖は負けを認めたんだからなー
131 ：マロン名無しさん ：04/10/17 11:00:15 ID:???: シン房のフレーズ
笑えるなー

教祖のフレーズ
おーい、みんな　スルーしろよー

何か共通する所があるな…。今まで別人かと思ってたが…。
132 ：マロン名無しさん ：04/10/17 11:10:30 ID:???: ラオウ教祖の真実

元々はただのラオウ厨だったがシン厨を偽装し一人二役に転身

１．ただ単にコピペ＆ペーストを繰り返す。→２´.へ
　　　　　　↓
２．自分の思い付きを堂々と「事実」「確定」「総意」と称す。
　　　　　　↓
３．その書き込みに皆が呆れてレスしなくなったのを良い事に
論破したと言い張り、カイオウ厨完全敗北だの往生際悪しとほざく。
　　　　　　

２´．自分に都合の悪い反論（最近はほとんどの反論）はスルーする。
　　　　　　　　↓
３´. 適当な煽り発言やおなじみのコピペをしてお茶を濁す。
　　　　　　　　↓
　　　　　１．にもどる

自分がスレを牛耳ってるという発言あり。
数分間に同意の書き込みが複数あっても絶対にIDが複数出てないため自作自演の可能性が非常に高い。
カイオウ厨を叩くとともに実は北斗の庭園の管理人もやっている。
133 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:01:49 ID:???: 俺はカイオウ厨だけどさすがにラオウよりは弱いと思う。
もうケンシロウ＝ラオウ＞カイオウ＞その他でいいんじゃないか？
134 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:04:05 ID:???: 俺もカイオウ厨だけどさすがにラオウよりは弱いと思うね。
135 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:07:20 ID:???: >>133-134
このようにカイオウ厨自身も認めてるようだし、
ラオウ＞カイオウは決まりかな
ちなみに俺も実はカイオウ厨なんだがやはりラオウにはかなわないと考えてる。
136 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:09:43 ID:???: たった一人の童貞オナニーカイオウ厨が現実を認めないせいで、
他のカイオウ厨もみんな迷惑しているということだな。
137 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:13:29 ID:???: >>136
そういう事になる罠。
ラオウの一つ下でも十分名誉ある地位なのに、
ラオウより上だなんて欲張った考える一人の馬鹿のせいで
カイオウ厨全員がそういう痛い考えの持ち主だと誤解されてしまう。
138 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:19:51 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
139 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:41:13 ID:???: 庭園のさいべえ（←なぜか変換できない）さんは元気だなぁ
140 ：マロン名無しさん ：04/10/17 18:45:34 ID:???: 中立派の立場から見ると、
今のところラオウの方が強いと言う意見がスレの総意となってるね。
141 ：マロン名無しさん ：04/10/17 19:05:41 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
142 ：マロン名無しさん ：04/10/18 19:37:12 ID:???: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
【我が拳は】北斗の拳総合20【疾風！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/903

903 名前：愛蔵版名無しさん投稿日： 04/10/18 17:48:43 ID:PKFH9Du2
10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

いつもコピペばかりで進歩の無いラオウ教祖が今回は珍しく新たな材料を提供してくれた。どうやら
「10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞ケンシロウ＞ラオウ」
つまり
愛を知った究極ラオウは自分の子リュウを殺すことは出来ない→絶対にリュウを殺すことは出来ない
ということが言いたいらしい。

もっとも彼の信条からラオウ最強にしたいが為のバイアスがかかっている為、この意見を公平な立場から採用してみるとこうなる。

ケンシロウ＞カイオウ＞10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞ラオウ
143 ：マロン名無しさん ：04/10/18 20:06:09 ID:???: オナニーカイオウ厨が顔真っ赤にして必死になってやんの
144 ：マロン名無しさん ：04/10/18 20:27:17 ID:???: >>143
庭園の管理人さんほどじゃないですよ（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
145 ：マロン名無しさん ：04/10/18 23:57:00 ID:???: 　　　｜★★教祖は放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された教祖はコピペや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■カイオウ厨の反撃は教祖の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜教祖にエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U
146 ：マロン名無しさん ：04/10/19 02:32:27 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
147 ：マロン名無しさん ：04/10/19 17:27:00 ID:???: 人気のラオウ実力のカイオウ
記憶のラオウ記録のカイオウ
匂いラオウ味カイオウ
桃栗ラオウ柿カイオウ
148 ：マロン名無しさん ：04/10/19 20:31:54 ID:???: >>147
ま、そんな感じだな。
149 ：マロン名無しさん ：04/10/19 21:23:49 ID:???: おほうのラオウ
うぬぬほのカイオウ
150 ：マロン名無しさん ：04/10/19 22:07:09 ID:???: >>147
>>149
ﾜﾗﾀ
151 ：マロン名無しさん ：04/10/20 00:32:26 ID:LdDTuTbr: ラオウ様の魅力を語るのは駄目か？

「既に２回は砕けているはず」「俺とお前は全てにおいて互角のはず」妄想の激しいラオウ様ハァハァ

最強を名乗りながら、最強の拳が全く通じないラオウ様ハァハァ

「逃げるが勝ち」の論理のみで最強をもぎ取るラオウ様ハァハァ
152 ：マロン名無しさん ：04/10/20 00:54:33 ID:pQcruno9: 特徴・ラオウ編

・ラオウは逃げ回るくせに部下が逃げようとすると殺す。逃げて良いのは俺だけ状態
・マントやナイフを使うくせに『拳王』を自称
・ケンシロウに勝てないのを、フドウやユリアに八つ当たりする
・サウザーに勝てないラオウの頼りの綱は弟
・ケンシロウと「２度砕けているはず」「全てにおいて同じはず！」と妄想癖全開
・慎重にサウザーの謎を探っても成果は得られず
・悪い頭故か、使える秘孔の数はアミバ未満
・最強の拳が全く効かない自称・最強拳士
・「秘密を解いていない」と、一方的な都合で戦いを挑めないでいる段階でも「ワシが最強」

これらの大きな特徴はカイオウには全然当てはまらない。
劣化コピーって言ってる馬鹿は、どの辺が似てるのかを説明出来ていない。
似ていない兄弟というのは幾らでも居る。
ただリンが「顔が似ている」と言っただけじゃん。

それと発言ってのは責任が付きまとうんだぜ？
本人が最強と言った技が最強なんだ。その後もう少し強力な分身技を覚えても最強と言った技が最強なんだ。
で、その本人公認の最強の闘気技が効かなかった以上・・・・
153 ：マロン名無しさん ：04/10/20 00:56:31 ID:???: 激打３ではラオウの方が余裕で強い
あの通常攻撃は鬼じゃね？
154 ：マロン名無しさん ：04/10/20 01:12:47 ID:pQcruno9: 特徴・カイオウ編

・力が全て
・逃げない(不意打ちの硫酸にも、すぐに戦線復帰)
・部下を簡単には殺さない(身内はすぐ殺す)
・魔闘気以外にも隠し玉を持っていた
・マントやナイフを使わない
・一度も「最強」を自称しない
・負ける直前のシーンはサウザーと被る

闘気技を破られるとうろたえるだけの愚弟との対比が興味深いな。
まあ受け技で効かずに終わったけど。
地下洞窟は対戦場所の選択というだけなのだから全く卑怯でもなんでもない。
無呼吸状態で戦える事が『強さの内』であり、それを利用するのは当然の事。
この辺りは得意体質を利用するサウザーと似てるな。
サウザーも『得意体質』自体が強さの内。
それに対応出来ないケンシロウが悪い。

卑怯か卑怯で無いかは道具を使うか否かで決まる。
155 ：マロン名無しさん ：04/10/20 01:26:06 ID:???: あと、カイオウは馬から下りて戦う。ラオウと違って大切にしてるんだろう。
156 ：マロン名無しさん ：04/10/20 01:31:32 ID:???: まあラオウの馬はラオウより強いから頼るのも無理は無いな
157 ：マロン名無しさん ：04/10/20 14:18:08 ID:???: 黒王＞一騎当千の修羅＞名を許された修羅＞名もなき修羅＞ファルコ＝ラオウ
158 ：マロン名無しさん ：04/10/20 18:48:04 ID:???: >>157
羅将カイオウ＞カイオウの馬＝黒王＞シャチ＝群将＞一騎当千の修羅＞村を治める修羅＞名を許された平凡な修羅＞ラオウ＝ファルコ＞名も許されぬ修羅＞バット
159 ：マロン名無しさん ：04/10/20 18:50:01 ID:???: すなわち、黒王＞ラオウは全宇宙での法則なのである
160 ：マロン名無しさん ：04/10/20 18:59:26 ID:???: まあ、確かに黒王やカイオウ馬が弱いという根拠はないな
誰にも負けてないし
161 ：マロン名無しさん ：04/10/20 19:41:08 ID:???: まとめると、聖帝様が最強という事でつか
162 ：マロン名無しさん ：04/10/20 19:42:38 ID:???: いや、それはない
163 ：マロン名無しさん ：04/10/20 21:28:09 ID:???: デビルリバースが南斗聖拳と元斗皇拳を会得したら最強

指が大きすぎて秘孔や破孔を突けないので北斗神拳や北斗琉拳は無理・・・
164 ：マロン名無しさん ：04/10/20 22:40:06 ID:6AatPXO0: 黒王は相当強い
修羅の国でバットを乗せて余裕でうろちょろするくらいだから
その辺の修羅より強いのは確実
だがさすがにシャチよりは弱い
165 ：マロン名無しさん ：04/10/20 23:14:50 ID:???: ケンシロウが思いっきり殴ったのに耐えた黒王は強すぎる。
166 ：マロン名無しさん ：04/10/20 23:24:32 ID:???: 少なくともヒューイ・シュレン・ジャギ・アミバあたりより普通に強そうだ
167 ：マロン名無しさん ：04/10/20 23:33:15 ID:???: バットが乗ってたのは実はカイオウ馬だったりして
168 ：マロン名無しさん ：04/10/21 18:12:45 ID:???: >>158
羅将カイオウ＞羅将ヒョウ＞ラオウ＝ファルコ≧羅将ハン＞
＞カイオウの馬＝黒王＞シャチ＝群将＞バット＞一騎当千の修羅＞村を治める修羅＞名を許された平凡な修羅＞名も許されぬ修羅

こんな感じにしてくだせぇや。
俺ラオウが好きだからカイゼルやアルフに負けるとは思いたくない、
そもそも第一部のラスボスが第二部の雑魚に負けるとも思えんし。

バットもケンシロウやヒョウに数多く倒されたとは言え、まだかなりの数の修羅が国内に
居ただろうに無傷で進入し、さらに陸戦隊を背後からとは言え馬にのったまま北斗神拳
っぽいのを使って倒している所からこのくらいは行きそう。
169 ：マロン名無しさん ：04/10/21 18:16:32 ID:???: あ、ちなみに砂蜘蛛、アルフ、カイゼルは

羅将ハン＞カイゼル＞アルフ≧砂蜘蛛＞カイオウの馬

って感じで一つ。修羅の中でもずば抜けたエリートだったって感じで。

多分砂蜘蛛、アルフが下っ端なのは実力を見せる機会がそんなに無かったか、
彼等が謙虚な性格だったか、カイゼルが２人の才能を見込んで１からじっくりと
鍛えようと思ったからかと。
170 ：マロン名無しさん ：04/10/21 18:52:34 ID:???: バットより強いボルゲもやはり郡将カイゼル級なんだろうか・・・
南斗六星が羅将ハン級とすればそんなところか
171 ：マロン名無しさん ：04/10/21 18:59:51 ID:???: 黒王の存在を無視して修羅の国を雑魚化するのが教祖理論

＞南斗六星が羅将ハン級

なわけねーだろ
172 ：マロン名無しさん ：04/10/21 19:08:37 ID:???: とりあえずカイオウ馬＞シャチは作中で明らかなので確定
つまりカイオウ馬は羅将に次ぐ強さ
黒王もおそらく同程度
173 ：マロン名無しさん ：04/10/21 22:28:55 ID:???: シュウがかっこええ
トキがかっこええ
北斗の拳においては強さなんかどうでもいい
いかにカッコいいセリフを残し死んでいくかが重要
174 ：マロン名無しさん ：04/10/21 22:46:20 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
175 ：マロン名無しさん ：04/10/21 22:54:32 ID:???: >>168
３羅将＞カイオウの馬＝黒王＞ラオウ＝ファルコ＞シャチ＝群将＞バット＞一騎当千の修羅＞村を治める修羅＞名を許された平凡な修羅＞名も許されぬ修羅

こういう感じでいかがでしょうか？
176 ：マロン名無しさん ：04/10/21 23:49:52 ID:???: バットは雑魚
177 ：マロン名無しさん ：04/10/22 08:53:04 ID:???: いずれにしてもカイオウはラオウよりも強い
178 ：マロン名無しさん ：04/10/22 11:03:36 ID:???: ケンシロウ強敵リスト

・ラオウ
・トキ
・シン
・レイ
・ユダ
・シュウ
・サウザー
・リュウガ
・フドウ
・アイン
・ファルコ
・シャチ
・ヒョウ
・カイオウ

ハンがいねえ・・・
179 ：マロン名無しさん ：04/10/22 13:42:55 ID:???: シャチとは戦ってないじゃん
180 ：マロン名無しさん ：04/10/22 15:14:42 ID:???: それを言ったらフドウも
ユダだって戦ってないような
181 ：マロン名無しさん ：04/10/22 16:20:26 ID:Avg14ixJ: >>165
それが後になって効いて、後半は片目になった(未確認)
182 ：マロン名無しさん ：04/10/22 16:48:29 ID:???: >>181
まあ違うだろうな
理由は「カッコいいから」で決まりだし
183 ：マロン名無しさん ：04/10/22 21:13:33 ID:04oeZG6+: 黒王はメス。
一回もちんこの描写ないし。
ラオウが溜まった時には相手をしてくれる恋女房。
落ち込んだ時には優しくなめて慰めてあげてるし。
義兄の妻、つまり義姉でもある女の子を思いっきり殴るケンシロウはＤＱＮ。
184 ：マロン名無しさん ：04/10/23 13:35:45 ID:???: カイオウの馬の名前について語りましょう
185 ：マロン名無しさん ：04/10/23 15:01:11 ID:???: アミバが「奇跡の村で起こった事は本当だ」って言ってたけど、
トキが激怒して野党を全滅させた所も本当かな？
子供の時に激怒した事は有ったけど、成人後の激怒も見たい気がする。
回想シーンの表現通りに血の涙を流したのか？
186 ：マロン名無しさん ：04/10/24 00:23:46 ID:???: >>184
白王
187 ：マロン名無しさん ：04/10/24 02:21:13 ID:???: 白玉で十分
188 ：マロン名無しさん ：04/10/25 23:39:33 ID:YwK4HSVp: 知障信者の特徴

・ラオウ死後の話を第二部と勝手に主張し、第二部は存在しない事になってると強調する

・存在しないと強調する修羅の国編に出るカイオウをやたらと目の仇にしてムキになっている

・ラオウが死ぬ迄(殺される迄)発動しなかった宗家の拳を使えたと捏造する

・宗家の拳の攻撃技と防御技の区別が付かない

・自分のＩＤに自分で賞賛する馬鹿っぷり

・違うスレで「童貞カイオウ厨が～」と迷惑を掛ける始末

※「存在しない第二部」「存在しない二部のカイオウよりラオウは強い」
　存在しない物にどうやって勝つ？無い心をどう拾う？
　ラオウ以後はあるのかないのか、どっちなんだ？
189 ：マロン名無しさん ：04/10/25 23:41:13 ID:YwK4HSVp: 自分で墓穴を掘ってる事に気付かないんだな、ここまで徹底した馬鹿だと。
金使ってるって言う割に考察が滅茶苦茶甘いし。
元々の頭が悪い庭園管理人は幾ら金を使っても解らないんだね。
哀れな奴だよ。同情すらしたくなってくる。
190 ：マロン名無しさん ：04/10/26 08:58:23 ID:a2KMlwpg: なんで６聖拳の何人かより５車星のほうが強い（フドウはサウザー級？）のか謎。
下っ端じゃん。
ヒューイ、シュレン、リハクは屑だけど。
191 ：マロン名無しさん ：04/10/26 09:20:31 ID:gTRAeIVX: なんだこのスレw

色んなｦﾀがいるもんだなw

我に返ると虚しくならねえかw
192 ：うんこ ：04/10/26 09:41:31 ID:TiA6CoIe: ここにいるヲタみんな死ねばいいのに
193 ：マロン名無しさん ：04/10/26 11:21:57 ID:???: ↓オナニーカイオウ厨を完全に論破して叩き潰した理論

893 ：愛蔵版名無しさん：04/10/18 07:26:06 ID:???
週間連載漫画にありがちなことに、
前後で矛盾があるということがある。
しかし前後に矛盾があった場合、
もちろん後のことが優先される。
改正された感じで、過去のことは打ち消されて
新しいルールが生きていく。
キン肉マンでもドラゴンボールでも
前後でつじつまが合わないことはいくつもある。
最初考えていなかったことを後付けで適当に
「そういうことにした」
みたいなのとだと前のと矛盾してしまうがしょうがない。
そして、矛盾した場合、後に付け足した方が正しい。
北斗の拳もだんだん「ラオウ最強」という話に後から
なっていったわけで、作者も「ラオウ最強」といっている。
ラオウ存命時やカイオウらの話とでつじつまが合わなくても、
後付けでラオウ最強となっていったからにはやはりラオウ最強という
ことになる。作者もそういってるわけだから。
「以前のラオウは弱かった」から、後からそうなるのはおかしい、
といっても、以前は以前、後は後、後でラオウが実は最強だったと
直した以上、ラオウが最強だと考えるほかにない、とでもいうよりほかない。
194 ：マロン名無しさん ：04/10/26 11:23:16 ID:???: これを出されると童貞カイオウ厨が何も反論できなくなる理論

・ケンが最大の強敵と認めたラオウ＞＞＞＞ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン＞＞＞＞ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ＞ラオウから逃げたシン

よって、ラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウ

そういえばカイオウはラオウに国に攻め込まれてたのにあっさり帰したよな。
普通だったらあんななめた真似されたら生かして帰すのはまじありえん罠。

何もせず帰ってくれて内心超安心したカイオウの心理状況が手に取るようにうかがえるシーンだった。
これはカイオウ自身がラオウに勝てないと認めてる証拠になるな。

よって、◎ＶＳカイオウ　ビビって手を出せなかったカイオウ　となる。

さらに、
全身に鎧を着て戦うチキンなカイオウ
防具などほとんどつけない勇敢なラオウ

これまたどっちが上かは言うまでもない。

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
195 ：マロン名無しさん ：04/10/26 11:24:33 ID:???: ↓某スレでカイオウ厨が論破された証拠

389 ：マロン名無しさん：04/10/15 13:09:03 ID:sc0mOARD
・初期ラオウ≧両脚ファルコ
（相打ち可能宣言。ラオウも認める）
・上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
（下級修羅の砂蜘蛛に辛勝。上級修羅以上に勝つのは難しいだろう）
・最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ
（それぞれ直接対決より）
・サウザー≧初期ラオウ
（戦いを避ける）

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

390 ：マロン名無しさん：04/10/15 18:45:02 ID:Hjddfuee
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

まとめると

最終ケンシロウ＞最終ラオウ≧カイオウ＞不完全無想転生ケンシロウ＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
196 ：マロン名無しさん ：04/10/26 11:25:39 ID:???: ↓またしても童貞カイオウ厨が見事に論破された証拠

941 ：愛蔵版名無しさん：04/10/19 14:45:47 ID:???
武論尊の中ではリュウの母はユリアだが、
原哲夫の中ではリュウの母はユリアではない（だから作中で描かなかった）のと同様、
武論尊の中ではラオウ＞ケンシロウだが、
原哲夫の中ではケンシロウ＞ラオウ。
そして原哲夫は美化されていくラオウを書くのが嫌だったらしい。
北斗の拳は二人の作品である以上、
武論尊一人の考えを絶対視するべきではない。

947 ：愛蔵版名無しさん：04/10/19 16:55:00 ID:???
>>941
ラオウ＞ケンシロウにしろケンシロウ＞ラオウにしろ、
ラオウ＞カイオウということに変わりはないなw
197 ：マロン名無しさん ：04/10/26 11:26:25 ID:???: ↓これを出されると童貞カイオウ厨が反論できない数々の理論

455 ：マロン名無しさん：04/10/17 17:29:41 ID:???
ケンシロウは第２戦で無想転生を使わなかったのは『完璧無想転生』を使うまでも無く
羅将カイオウを倒せると確信していたからだ。
魔闘気対策はクルクルと廻ればその威力を失うと知ってしまったケンシロウにとっては
カイオウは雑魚と一緒。修羅国羅将は物の怪に等しい。

459 ：マロン名無しさん：04/10/17 18:52:22 ID:???
>>455
同意。

魔闘気は落とし穴のような物だから、知ってしまえば全然怖くない。

903 ：愛蔵版名無しさん：04/10/18 17:48:43 ID:PKFH9Du2
10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
198 ：マロン名無しさん ：04/10/26 11:27:07 ID:???: カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。
199 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:18:47 ID:ypWTGZ64: >>190
は？お前脳が腐ってるんだろ。
フドウがラオウより強いサウザーと互角なら、あれほど押されるはずが無いだろうが。
後退したってのはラオウが下らん意地を張って言っただけで、
後退させたといっても、矢を射られなくてもフドウは勝てなかった。

それに、別に六聖拳の地位は強い順に就く訳じゃない。
ユリアなんか強さでいえばクズレベル。マミヤ以下だが就いている。

必ずしも地位と実力が合致するとは限らんだろ。一般の会社でも。
200 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:24:57 ID:DvBNl3se: ラオウがこそこそ逃げ回るのを見るとドラゴンボールのＭｒ.サタンを彷彿とさせるな。
「は、腹が痛くなった。ついてるな、貴様！たまたま私の調子が悪かったから戦わずに済んで！！」みたいな。

まあ北斗の拳の方がずっと先なんだけど。
それにしても何でこんなダサキャラを要所のボスにしたんだろうな？
ウィグルと大差無いキャラじゃん、ラオウなんて。
ウィグルはまだ逃げなかっただけマシか？
逃げを試みた牙大王と同程度かのぅ？
まあ逃げるのはジャッカル並に上手かったが、ジャッカルは流石に弱過ぎたし。
201 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:32:10 ID:???: 反論もないようだしラオウ＞カイオウで決まりだね
202 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:42:24 ID:DvBNl3se: そもそもこのスレタイトルはカイオウはラオウより強いってなってるが、
ラオウはカイオウ以外でも勝てない相手が相当多いんだけどな。
勝てない相手を列挙してみるかな。

１．カイオウ

２．ヒョウ

３．サウザー

４．ハン

５．ファルコ

１と２はもはや説明の必要は無いかと思うが、念の為。ラオウは宗家の拳を使う相手に対しては何も出来ない。
ラオウは宗家の拳を使えないだけじゃなく、対策奥義も覚えられない。

３は逃げ回ってた事で確定。サウザーにラオウとの戦いを待つ必要は無いにも関わらず、ラオウの一方的都合で戦わなかった。
さらに笑えるのは、トキにあの発言が有ったら途端に強気になってノコノコ登場。
サウザーにこのセリフが欲しかった所。「(態度が)でかくなったな、ジジイ！ついこの間まで怯えていたのを忘れたか？」

４．は速度差で圧勝。ハンは圧倒的な速さで破孔を突くタイプ。
　　サウザーのような秘孔封じの手段を持たないラオウは瞬殺。ラオウは鈍重というのは広く認知されている。

５．のファルコは、一対一では相打ちになる。しかしソリアと二対一で挑めば完勝。
　　ラオウ配下にはソリアに太刀打ち出来る拳士は皆無。
　　しかし、ファルコの「暴徒と化した部下が～」のセリフから、
　　ラオウと相対した時にソリアを味方にしていない可能性も有る。
　　さらに、「元斗皇拳の戦いに二対一は無い！」と、
　　どこかで聞いたようなセリフを言うか言わないかで変わる。
203 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:42:58 ID:DvBNl3se: 最後のファルコは条件次第で変わるが、それ以外は確定だな。
ただ、ケンシロウ対ファルコで一つ興味深いシーンが有る。

天将奔烈を楽々と防御の構えも無く受け止めたケンシロウが、衝の輪に中々のダメージを負わされていた。
この事から『ラオウの最強の拳』と『ファルコの最強でない拳』でどちらが威力が上か、よく判る。
勿論ファルコ最強の拳は『黄光刹斬』に決まってる。
204 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:45:42 ID:DvBNl3se: まあ>>203で書いた証拠から自ずとファルコ＞ラオウと決まる訳だが・・・・
バランが放った打撃系の技で傷付いたというのならまだしも、同じ闘気系の技。
一切の言い訳は利かないな。
しかもご丁寧に切り裂く感じの鋭利な闘気技ではなく、広範囲の似た技だ。
ラオウ終わったな。
205 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:50:22 ID:???: 顔真っ赤にして何必死になってんだ童貞カイオウ厨は。
しかもageてるし恥ずかしい奴だな。
206 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:50:37 ID:DvBNl3se: それに、これほど色々な人に馬鹿にされたボスキャラも珍しいんじゃないの？

「いや、恐るべきはケンシロウ」

「ケンシロウが一番強くなるかもしれない」

「もう決着は着いたでしょう。まだ戦おうというのですか？」

少なくとも下の二つは、ラオウが直接聞いて、不愉快になるか激怒している。
恐らくリュウケンがはっきり言った場合も激しく否定しただろうな。
自分に自信が無いから頭に来るんだよ。
207 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:55:16 ID:DvBNl3se: 「どんなに小さな禍根も残さん」ってのも自信の無さの現われだね。
それにはある大きな理由が有る。
リュウケンの「ラオウの拳は暗殺拳じゃない」ってセリフから、ラオウは不意打ちに極端に弱いと推測出来る。
正面から戦えば負けぬ相手にも、不意を突かれるとあっさりやられる可能性を自分で知っていたのだろうな。
正当後継者でない故の悲しさか。

逆にバットはこの【暗殺拳】としての特性を十二分に生かし、正面からでは勝てない修羅を撃破して来た。
その証拠に後ろから秘孔を突いてるし。
まあ泥棒だったから、それも敵に見つからない術として役に立ってるんだろうけど。
208 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:57:47 ID:DvBNl3se: ラオウは『虎の威を借りる狐』だが、虎(トキ)よりでかい狐(ラオウ)ってのは初めて見たな。
図体ばかりでかくて肝っ玉の小せぇ野郎だぜ。
○○○も短小なんだろうな。こればっかりは確認出来んがね。
209 ：マロン名無しさん ：04/10/26 12:58:06 ID:???: >>205
かわいそうだからほっといてやれ
カイオウ厨はラオウがサウザーから逃げ回ってたとか言ってるが
カイオウはそのラオウにびびって手出しできなかったんだから
サウザーの件を持ち出すという事は自分でラオウ＞カイオウだと認めてるようなものだ罠
210 ：マロン名無しさん ：04/10/26 13:01:41 ID:???: >>209
ﾜﾗﾀ
ID:DvBNl3seはわざわざageてまで
長々とラオウ＞カイオウである証明ご苦労様って事だなｗ
211 ：マロン名無しさん ：04/10/26 13:06:27 ID:???: またしてもラオウ厨に見事に言い負かされて尻尾撒いて逃げたオナニーカイオウ厨であった
212 ：マロン名無しさん ：04/10/26 13:10:41 ID:???: >>210
もう以前みたいにＩＤ出して、同じＩＤの書き込みに語り掛けないんですかい？
面白いからやれば？一度そういうボロ出して何事も無かったかのように続けるのは滑稽だぞ。
そこらへん、解ってやってるのかい？
213 ：マロン名無しさん ：04/10/26 13:14:06 ID:???: 男塾スレにはもう書き込まないんですかい？
面白いからやったらどうだい？
見苦しさを通り越して笑って楽しめる馬鹿さ加減だよ、君は。
次はどういう馬鹿をやってくれるのか、楽しみにすらなって来るからねｗ
214 ：マロン名無しさん ：04/10/26 13:15:50 ID:???: >>209で完全論破されて
反論できないから煽りに逃げたか粘着カイオウ厨
215 ：マロン名無しさん ：04/10/26 13:20:48 ID:???: 論破されて議論から逃げるのはいつもカイオウ厨だな
216 ：マロン名無しさん ：04/10/26 14:32:29 ID:???: アク禁はどこに要請すればいいんだ？
217 ：通行人Ａ ：04/10/26 16:13:57 ID:???: >「モチベーションがうんたらかんたら」「戦いはその時の気力によってどーたらこーたら」
>などと妄想するのは自由だがそれを公言しない方がよいだろう。
>見苦しいだけである。

？？？　どうしてこれが妄想なんだろう・・　この種の事が勝負の帰趨に影響しない
世界ってこの宇宙のどこにあるんだ？　野球でもオリンピックでも将棋でも全部そうじゃん。
北斗の舞台ってのは純数学的な抽象的世界だ、という設定だったけ？
218 ：マロン名無しさん ：04/10/26 17:01:24 ID:???: >>217
教祖のそれが妄想だと言ってるだけで
そういった考え方そのものが否定されてるわけではない
ていうかお前が教祖なんだろうけど
219 ：マロン名無しさん ：04/10/26 17:19:49 ID:uvbDdcVb: >>217
「通行人Ａ」なんてわざとらしく第三者を装ってるところがまさしく教祖だねｗ
220 ：マロン名無しさん ：04/10/26 19:27:27 ID:???: ラオウ教祖がサウザー＞ラオウ（＞カイオウ）を認めた決定的瞬間↓

209 名前：マロン名無しさん投稿日：04/10/26 12:58:06 ID:???
>>205
かわいそうだからほっといてやれ
カイオウ厨はラオウがサウザーから逃げ回ってたとか言ってるが
カイオウはそのラオウにびびって手出しできなかったんだから
サウザーの件を持ち出すという事は自分でラオウ＞カイオウだと認めてるようなものだ罠
221 ：マロン名無しさん ：04/10/26 19:40:37 ID:???: >>217
よく分からんので相撲に例えて説明してください。
222 ：マロン名無しさん ：04/10/26 19:55:19 ID:???: >>220
童貞オナニーカイオウは頭悪すぎるな。
カイオウ厨が自らの理論で墓穴を掘った事を指摘しただけであって
ラオウ派がサウザー＞ラオウを認めた事にはならんのだよ。
223 ：マロン名無しさん ：04/10/26 19:58:22 ID:???: >>222
同意。
実際はカイオウはラオウに勝てないから逃げたけど
ラオウはサウザーに勝てなくて逃げてたわけじゃないからな。
よって、ラオウ＞カイオウは成立するがサウザー＞ラオウは成立しないのである。
224 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:01:22 ID:???: サウザー＞ラオウ＞カイオウ

結論出たな
225 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:02:07 ID:???: >>223
そういう事になる罠。
ここまでで確定した事をまとめると
・ラオウ＞カイオウ
・ラオウ＞サウザーまたはラオウ＝サウザー（サウザー＞ラオウは絶対に無い）
この二つだね。
どのみちカイオウは最下位確定か。終わったな童貞カイオウ厨ｗ
226 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:03:59 ID:???: >>224
それは議論する気がない＝議論を放棄したので負けを認めたと見なしていいね
童貞カイオウ厨完全敗北
227 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:05:17 ID:???: >>226
おい、カイオウ厨は荒らしなんだから相手にするなよ
228 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:07:04 ID:???: とりあえずラオウ＞カイオウである事はオナニーカイオウ厨自らが認めたわけだね。
だがサウザー＞ラオウは証明しきれてないのでノーカウント。
229 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:14:25 ID:???: 中村さん、こんなところで復活してないで北斗の庭園の上層サイト・隠居屋敷の日記の続きを書いて下さいよ（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
230 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:34:34 ID:???: ラオウ厨もラオウ同様サウザーの話題は徹底して避けてるね。
231 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:41:49 ID:???: サウザー＞ラオウ＞カイオウ
って言うと童貞オナニーカイオウ厨になるのか。
232 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:44:08 ID:???: サウザー厨すらカイオウ厨に見えてしまう教祖、疑心暗鬼になり過ぎｗ
233 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:44:47 ID:???: どさくさに紛れて調子に乗ってるサウザー厨がうざいな
サウザーなんて所詮は中ボス
大ボスのラオウ、カイオウと張り合う事自体おこがましい
234 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:50:08 ID:???: >>233　＞どさくさに紛れて調子に乗ってるサウザー厨がうざいな

つーか、教祖クンの詭弁が議論を混乱させてるだけなんだがなｗ
235 ：マロン名無しさん ：04/10/26 20:55:07 ID:???: ラオウ教祖捏造集（追加、修正希望）

・ケンシロウがカイオウに「お前ではラオウに勝てぬ」と言った。
・ラオウがケンシロウに負けたのはユリアに闘気を送ったから、というのは
単行本ではカットされたがジャンプには載ってた。これくらいジャンプ読んでいた北斗ファンには常識。
・ケンシロウがカイオウに「拳技互角なら神拳が勝つ」と言った。
・ラオウは海を渡った時ハンを天将奔烈で蹴散らした。
・一戦目でカイオウは全身鎧でなければ負けていた。理由はケンシロウの攻撃で兜を斬られた事。
兜がなければ頭真っ二つにされてカイオウ即死。
・暗琉霏破でダメージを負ったのはケンシロウが暗琉天破でぱにくって
防御すらできない精神状態に陥ったから。
じっさい、2戦目のケンシロウはカイオウの全身全霊を賭した渾身の一撃
である暗琉霏破を、とくに特別な対策もせず気合だけで凌いでる。
・カイオウ打倒に宗家の秘拳は全く関係なかった。つまりジュウケイは勘違いしていたということ。
・両足ファルコはラオウが拳法狩りやっていたた拳王時代に、カサンドラに収容されるのを恐れて、
何を血迷ったかびびって自分から片脚を差し出したヘタレ。
・両足ファルコという設定がそもそも、伝承時のケンシロウと殆ど同い年。
・聖帝十字稜はラオウが姿を消してから建設が始まったという証言はある
・原作者自身がレイはジュウザより強く、ラオウ戦のレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。
・リュウケンがジュウザの才能はラオウ、トキに匹敵すると評したのはお世辞
・カイオウ厨は公式本好きw
236 ：マロン名無しさん ：04/10/26 21:02:18 ID:???: ・二部のケンシロウは一部終了時に比べ大幅に弱体化している
・カイオウ戦で使った無想転生は数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ
・カイオウはラオウにびびって手出しできなかった
237 ：マロン名無しさん ：04/10/26 22:06:05 ID:???: 逃げ回って隠れてただけで（それはそれで結構大変だろうが）
何故かサウザーより強いと評価されている。
正にラオウのラの字はラッキーマンのラだな。
238 ：通行人Ａ（ｗ ：04/10/26 22:09:30 ID:???: >教祖のそれが妄想だと言ってるだけで
>そういった考え方そのものが否定されてるわけではない

はぁ？　どういう意味？
二行目からすると、一般論としては肯定されてるわけだよねえ・・。
となると、どうしてそれが「教祖」なる人物の場合には突然妄想になるんだろ？
あとさ、俺は教祖なんて人物知らないんだが。ちょっと思い込み激しすぎだよアンタ。
239 ：マロン名無しさん ：04/10/26 22:15:24 ID:???: ＞あとさ、俺は教祖なんて人物知らないんだが。

つーか、北斗スレに書き込むクセして荒らしの常習の教祖を知らないなんて、ちょっと新参者すぎだよアンタ。
240 ：マロン名無しさん ：04/10/26 22:35:10 ID:???: いつも思うのだが、つまらん屁理屈をこねる度に言い返されて墓穴を掘る教祖は二指真空把を食らうスペードのようだｗ
241 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:23:45 ID:???: >>238
それが理解できないのはお前自身が教祖だっていう証拠なんだよｗ

>>239
新参者とかいう問題じゃないだろｗ
ただの通行人が、このスレの大半を占める教祖コピペ及び教祖の話題の中から
100近くも前にある１つの書き込みを見つけておいて
教祖の存在には気付かないなんて一体どんな偶然だよｗ
242 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:34:03 ID:RQiHSDYR: 北斗の拳に出て来るボス級の連中って結構紳士的な所が有るよな。
ラオウがサウザーやカイオウから逃げ回っても無理に追って仕留めないんだから。
「まだこっちが謎を解いていないから」「遣り残した事が有る」と言い訳して勝てない相手との戦いを避けるラオウ。
まあ相手にする価値も無いクズだからか？それなら合点が行くよな。
レイを負かしたラオウもカイオウやサウザーから見ればモヒカン級の小物として扱われているのだろうか。

それとラオウも、レイが戦おうとしなければ見逃しそうな雰囲気だったしな。
243 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:35:27 ID:???: ＩＰ大好き・庭園教祖は皆のサンドバック状態だな。
244 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:40:10 ID:TEiz4GcN: >>217,238
教祖は、容易く一般人が演じ別けられる程、自分が器用ではないということを知るべきだな。
＞野球でもオリンピックでも将棋でも
相撲とかボブ・サップを持ち出すとバレるから、野球とオリンピック甲斐？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
天然ボケもいい加減にしとかないと痛々し過ぎます。
245 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:41:12 ID:1o91Sfgi: ＞それとラオウも、レイが戦おうとしなければ見逃しそうな雰囲気だったしな。

いや、それはないな
死兆星見た相手は絶対逃がさないよ
246 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:46:39 ID:TEiz4GcN: はじめは隠居屋敷の鋭いご意見番を目指したが、実際は見世物小屋の変人に成り下がってしまった教祖ﾀﾝ、喪え
247 ：マロン名無しさん ：04/10/26 23:49:51 ID:1o91Sfgi: 教祖が一般人を演じる事が不可能なのはこれまでに何度も実証済みだが、
一般人が教祖を演じるのも不可能だな
教祖の持つあの独特の〝味〟は本物にしか出せない
248 ：マロン名無しさん ：04/10/27 00:09:19 ID:???: 妙な専門知識でいくらカバーしても、肝心の一般知識の話題が限られてる（相撲、Ｋ－１、野球、将棋）から、バレるんだよな。
（オリンピックで思い出したが、以前、パラリンピックまで持ち出してたこともあったな）
まあそんなことを抜きにしても既に、アタマに血が上ると一切のモラルを無視して下ネタに走る、という点で厨っぷりを遺憾無く発揮している。
こう言っては何だが中卒では限界があるということか・・・。
249 ：マロン名無しさん ：04/10/27 00:19:31 ID:???: 執拗に教祖叩きしてるカイオウ厨もいい加減うざい
一人で自演してるのバレバレなんだけど
みんなに粘着とか言われてるだけの事はあるな

あと、中卒でも無職童貞カイオウ厨よりずっと稼いでるから社会的地位は遥かに上だと思うぞｗ
250 ：マロン名無しさん ：04/10/27 00:22:11 ID:???: 「あと、中卒でも無職童貞カイオウ厨よりずっと稼いでるから社会的地位は遥かに上だと思うぞｗ」
と、中卒教祖が泣きながら申しております
251 ：マロン名無しさん ：04/10/27 00:44:32 ID:???: なんだ。本当に中卒なのか。
252 ：マロン名無しさん ：04/10/27 00:48:07 ID:???: あの中卒、卒中で逝かないかな～
253 ：マロン名無しさん ：04/10/27 13:03:16 ID:???: ↓オナニーカイオウ厨を完全に論破して叩き潰した理論

893 ：愛蔵版名無しさん：04/10/18 07:26:06 ID:???
週間連載漫画にありがちなことに、
前後で矛盾があるということがある。
しかし前後に矛盾があった場合、
もちろん後のことが優先される。
改正された感じで、過去のことは打ち消されて
新しいルールが生きていく。
キン肉マンでもドラゴンボールでも
前後でつじつまが合わないことはいくつもある。
最初考えていなかったことを後付けで適当に
「そういうことにした」
みたいなのとだと前のと矛盾してしまうがしょうがない。
そして、矛盾した場合、後に付け足した方が正しい。
北斗の拳もだんだん「ラオウ最強」という話に後から
なっていったわけで、作者も「ラオウ最強」といっている。
ラオウ存命時やカイオウらの話とでつじつまが合わなくても、
後付けでラオウ最強となっていったからにはやはりラオウ最強という
ことになる。作者もそういってるわけだから。
「以前のラオウは弱かった」から、後からそうなるのはおかしい、
といっても、以前は以前、後は後、後でラオウが実は最強だったと
直した以上、ラオウが最強だと考えるほかにない、とでもいうよりほかない。
254 ：マロン名無しさん ：04/10/27 13:04:23 ID:???: これを出されると童貞カイオウ厨が何も反論できなくなる理論

・ケンが最大の強敵と認めたラオウ＞＞＞＞ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン＞＞＞＞ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ＞ラオウから逃げたシン

よって、ラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウ

そういえばカイオウはラオウに国に攻め込まれてたのにあっさり帰したよな。
普通だったらあんななめた真似されたら生かして帰すのはまじありえん罠。

何もせず帰ってくれて内心超安心したカイオウの心理状況が手に取るようにうかがえるシーンだった。
これはカイオウ自身がラオウに勝てないと認めてる証拠になるな。

よって、◎ＶＳカイオウ　ビビって手を出せなかったカイオウ　となる。

さらに、
全身に鎧を着て戦うチキンなカイオウ
防具などほとんどつけない勇敢なラオウ

これまたどっちが上かは言うまでもない。

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
255 ：マロン名無しさん ：04/10/27 13:05:03 ID:???: ↓某スレでカイオウ厨が論破された証拠

389 ：マロン名無しさん：04/10/15 13:09:03 ID:sc0mOARD
・初期ラオウ≧両脚ファルコ
（相打ち可能宣言。ラオウも認める）
・上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
（下級修羅の砂蜘蛛に辛勝。上級修羅以上に勝つのは難しいだろう）
・最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ
（それぞれ直接対決より）
・サウザー≧初期ラオウ
（戦いを避ける）

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

390 ：マロン名無しさん：04/10/15 18:45:02 ID:Hjddfuee
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

まとめると

最終ケンシロウ＞最終ラオウ≧カイオウ＞不完全無想転生ケンシロウ＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
256 ：マロン名無しさん ：04/10/27 13:05:44 ID:???: ↓またしても童貞カイオウ厨が見事に論破された証拠

941 ：愛蔵版名無しさん：04/10/19 14:45:47 ID:???
武論尊の中ではリュウの母はユリアだが、
原哲夫の中ではリュウの母はユリアではない（だから作中で描かなかった）のと同様、
武論尊の中ではラオウ＞ケンシロウだが、
原哲夫の中ではケンシロウ＞ラオウ。
そして原哲夫は美化されていくラオウを書くのが嫌だったらしい。
北斗の拳は二人の作品である以上、
武論尊一人の考えを絶対視するべきではない。

947 ：愛蔵版名無しさん：04/10/19 16:55:00 ID:???
>>941
ラオウ＞ケンシロウにしろケンシロウ＞ラオウにしろ、
ラオウ＞カイオウということに変わりはないなw
257 ：マロン名無しさん ：04/10/27 13:06:13 ID:???: ↓これを出されると童貞カイオウ厨が反論できない数々の理論

455 ：マロン名無しさん：04/10/17 17:29:41 ID:???
ケンシロウは第２戦で無想転生を使わなかったのは『完璧無想転生』を使うまでも無く
羅将カイオウを倒せると確信していたからだ。
魔闘気対策はクルクルと廻ればその威力を失うと知ってしまったケンシロウにとっては
カイオウは雑魚と一緒。修羅国羅将は物の怪に等しい。

459 ：マロン名無しさん：04/10/17 18:52:22 ID:???
>>455
同意。

魔闘気は落とし穴のような物だから、知ってしまえば全然怖くない。

903 ：愛蔵版名無しさん：04/10/18 17:48:43 ID:PKFH9Du2
10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
258 ：マロン名無しさん ：04/10/27 13:07:38 ID:???: カイオウ厨・・・IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
ラオウ厨に反論をしてもスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。
259 ：マロン名無しさん ：04/10/27 18:07:25 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
260 ：通行人X(w ：04/10/27 23:29:16 ID:???: ＞？？？　どうしてこれが妄想なんだろう・・　この種の事が勝負の帰趨に影響しない
＞世界ってこの宇宙のどこにあるんだ？　野球でもオリンピックでも将棋でも全部そうじゃん。
＞北斗の舞台ってのは純数学的な抽象的世界だ、という設定だったけ？

？？？　ただの妄想だろ・・　北斗の世界で気力が萎えてパワーダウンなんてスパロボと混同した
描写ってこの漫画のどこにあるんだ？　北斗でもドラゴンボールでもBOYでも
格闘漫画は気力が萎えてるという描写が無い限り完全状態と見るのが常識である。

後、カイオウ房が反論するとほぼスルーして『カイオウ房は荒らしだからスルーしよろー』と言って
カイオウ房が無視してると『反応が無いから認めたな』とほざくのは止めとけ。見苦しい。
261 ：マロン名無しさん ：04/10/27 23:32:11 ID:???: 後、何でも削除人が総合スレにコピペを貼ってる奴をアク禁に訴えたというのを伝えておこう。
これでコピペ貼りまくった奴も終わりだ。
262 ：マロン名無しさん ：04/10/27 23:35:08 ID:???: >>240
いいたとえだｗ
今頃「うわ　いやだ、俺はまだアク禁されたくねぇ！！」
と悔し泣きしてる頃だな。
263 ：マロン名無しさん ：04/10/28 20:43:18 ID:h9zbXQZv: 一番最後のDVD借りて久々に見たけど

ヘタレすぎだろ＜＜カイオウ
264 ：マロン名無しさん ：04/10/28 20:54:05 ID:GRlroIMX: 「カイオウ派二指真空把」が見事に決まり、教祖が自滅した瞬間
（総合スレ１８より）

・「算術の類を苦手とす」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095863546/359
・「生真面目な洒落」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095863546/698
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095863546/786
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095863546/834
265 ：マロン名無しさん ：04/10/29 08:38:15 ID:???: 教祖はブリーフ
266 ：マロン名無しさん ：04/10/30 02:06:44 ID:???: 教祖は作務衣乃至着流し乃至ノーパン
267 ：某スレより ：04/10/30 12:40:38 ID:???: 588 名前：マロン名無しさん：04/10/30 09:36:44 ID:???
カイオウ厨の俺から見てもケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルは
ラオウだけというのには同意見だな
俺はカイオウ厨だけどカイオウはラオウの下でも十分満足だよ

589 名前：マロン名無しさん：04/10/30 10:53:11 ID:???
俺は心底カイオウ厨だけど、
「魔闘気は落とし穴のような物だから、知ってしまえば全然怖くない。」という意見は
素直に認めざるをえない。

590 名前：マロン名無しさん：04/10/30 11:01:41 ID:???
俺も超絶カイオウ厨なんだが
「ケンシロウがカイオウに無想転生破られたのは
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ」という意見には
どうあがいても反論できない。

591 名前：マロン名無しさん：04/10/30 11:39:54 ID:???
何だかよくわからんがとにかく

よってラオウ＞カイオウ
268 ：マロン名無しさん ：04/10/30 12:45:09 ID:???: >>267

なんで↓を含めないの甲斐？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094367918/592
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
592 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/30 11:44:39 ID:???
何だかよくわからんがとにかく才兵衛を黙らせる為だけに・・・

よってラオウ＞カイオウ
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
269 ：マロン名無しさん ：04/10/30 16:00:50 ID:???: あ、忘れた。ごめん。
270 ：マロン名無しさん ：04/10/30 16:17:13 ID:???: よって、ラオウ＞カイオウ＞アミバは全世界の総意なのである
271 ：マロン名無しさん ：04/10/30 16:23:43 ID:???: 童貞カイオウ厨はこれまでにラオウ厨が示したラオウ＞カイオウであるという数々の理論に一切反論できないままだね。
議論力の差がありすぎて一方的な勝負になってしまってつまらんな。
272 ：マロン名無しさん ：04/10/30 18:20:52 ID:???: スッぽヌケ
273 ：マロン名無しさん ：04/10/30 18:55:12 ID:???: ならばカイオウ教の教祖が反論してやろう！

究極奥義　無想転生　をたやすくやぶった！
これだけでもカイオウ＞ラオウには十分だ。

え？あんな一発芸に頼っている奴はザコだって？
うぬぬ・・・反論できぬ・・・

降参します。カイオウ教教祖が降参したのでもはや誰もラオウ＞カイオウの真理には抗えず
カイオウには弱者の烙印が押されるのみ

よって、ラオウ＞カイオウ＞アミバは全世界の総意なのである
274 ：マロン名無しさん ：04/10/30 19:10:57 ID:???: カイオウ厨側の総大将であるカイオウ教祖自らが負けを認めたんだから
以降、下っ端のカイオウ厨が何言っても無駄
これでもう何があってもラオウ＞カイオウは覆らないな
275 ：マロン名無しさん ：04/10/30 19:13:36 ID:???: >>274
大将が敗れたらもうこれ以上の決着はない罠
ラオウvsカイオウ議論はラオウ＞カイオウという結論をもって完全終了
276 ：マロン名無しさん ：04/10/30 19:32:16 ID:???: 以後、ラオウ＞カイオウに反論する者は荒らしとする。
277 ：真カイオウ厨 ：04/10/30 20:05:05 ID:nFA8rjdj: 　　>>1->>276
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278 ：中立派 ：04/10/30 20:30:26 ID:???: 　　>>277
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279 ：中立派 ：04/10/30 20:34:59 ID:???: ヒャハハ～教祖もカイオウ房も土下座しろ～、
サウザー房に土下座しねぇ奴は全員消毒だ～～
280 ：教祖：04/10/30 20:52:13 ID:???: ふははは～よ～し、ラオウ房の総大将である俺がカイオウの雑魚ぶりを検証してやろう！！

カイオウは北斗神拳を知り尽くしていた、だから勝てた！！
ケンシロウの精神状態が影響したのと、後腕が落ちていた！！

え！？そんな描写がどこにあるって！？根拠なしだから却下！？

うう～ぬ、ならば暗流天破なんて一発芸に頼っている時点で雑魚だろ！！

何！？ならばケンシロウに鎧を着けてない部分を殴られて平気だったりした奴が
雑魚といえるのか、だって！？

もう駄目だ…反論できない…

降参します。ラオウ教祖が降参したのでカイオウ＞ラオウの真理には逆らえず
ラオウには自分が敵わないから弟に負かしたチキンな雑魚の烙印が押されるのみ…

よって、カイオウ＞ラオウはスレの総意です。
281 ：マロン名無しさん ：04/10/30 20:55:19 ID:???: >>280＝童貞カイオウ厨が顔真っ赤にして必死になんかほざいてるがみんなスルーしろよ
282 ：マロン名無しさん ：04/10/30 20:56:42 ID:???: 以降ラオウ＞カイオウに文句があるものは荒らし依頼されても文句は言えない
283 ：ラオウ信者 ：04/10/30 20:57:25 ID:???: 馬鹿が！！カイオウが殴られて平気だったのは超剛金の鎧を着けてたからだ！！
鎧なんて着けてなければカイオウは雑魚だ！！

え？カイオウは鎧の無い部分を殴られてた？そんな原作見りゃ分かる事を何で間違える？

………うるせぇ！！鎧の事のはカイオウ房がわざとラオウ房が馬鹿だと思わせる為にした
自演だ！！カイオウ房が自らラオウ＞カイオウなんていうはずが無いと言う心理を逆手にとったまさに
恐るべき策略！！　
え？証拠がない？………IPが一致したんだよIPが！！
え？IPが一致したと言う証拠を見せろ？晒してみろ？方法は？

うるせぇ！！てめぇみてぇのは完全スルーだ！！
何？教祖理論だと　スルー＝負けを認める　じゃなかったのか？

童貞の癖に生意気なんだよ！！お前はかすみちゃんでオナニってろや(怒)
284 ：ケンシロウ ◆RF0VHxduTI ：04/10/30 20:59:15 ID:???: >>282
面白い芸当だな。やってみろ。
荒らし要請しろよ。無理するな。
荒らしが認められるならな。
>>281
聞くが…　スルー＝負けを認める　では無かったのか？
285 ：ケンシロウ ◆RF0VHxduTI ：04/10/30 21:00:07 ID:???: フ…荒らし要請では無く荒らし報告だったな…。
286 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:01:39 ID:???: >>282
＞以降ラオウ＞カイオウに文句があるものは荒らし依頼されても文句は言えない

荒らしを依頼するのかな…？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ…
287 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:07:24 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　
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カイオウさま・・・自演はやめてください！IPが全て一緒です！
288 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:08:00 ID:???: とりあえず中立の俺から見た感じでは言い負かされてるのは常にオナニーカイオウ厨の方だね。
よってラオウ＞カイオウは絶対に覆らない罠
もう勝負はついたからこれ以降このスレに書き込み禁止
289 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:11:03 ID:???: >>288
そういえば今までを見てみるとラオウ厨の方が中立の支持を圧倒的に得てるね。
中立の立場からの公平な判定はかなりの決め手になると思う。
290 ：アミバ ◆RF0VHxduTI ：04/10/30 21:12:13 ID:???: >>287
＞カイオウさま・・・自演はやめてください！IPが全て一緒です！

他の奴が言っているであろう。証拠があるのか、と。
>>288
では聞こう、ラオウ房によれば　スルー＝負けを認める　だな？
そしてラオウ房は先ほど「俺はスルーをする」と宣言をしたな？

これのどこをどうみてカイオウ房が言い負かされていると見える？
事実今だに↑のレスには何の反論も無いであろう？
291 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:14:20 ID:???: >>290
顔真っ赤にして何言ってんだこの池沼はｗ
勝負はついたのにいつまでも粘着してるなよオナニーカイオウ厨よｗ
292 ：アミバ ◆RF0VHxduTI ：04/10/30 21:15:36 ID:???: >>289
＞そういえば今までを見てみるとラオウ厨の方が中立の支持を圧倒的に得てるね。

聞くぞ？では数分内に同意のレスが付くのに何故IDを晒したのは殆ど無し、
その上IDを晒した意見は「IP一致で自演確定」などと言える？

もう一つ聞くが、それならば強さ議論でカイオウ＞ラオウが確定した事になるぞ？
同意のレスの多さで決まるというならIDを晒してみせよ。
293 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:16:24 ID:???: >>291
粘着カイオウ厨はもはやただの荒らしだから相手にするなよ。
議論でラオウ厨に何度も言い負かされすぎて頭がおかしくなってしまったのだろうよ。
294 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:16:29 ID:???: >>290
（荒らしとしてFBIに）通報しました
295 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:18:07 ID:???: >>294
童貞カイオウ厨がとうとう通報されたかｗ
これで平和になるな
296 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:21:27 ID:???: 中立派の圧倒的支持だけでなくほとんどのカイオウ厨も認めてるラオウ＞カイオウ説
カイオウ厨の中のごく一部（おそらく一人）だけがしつこく主張し続けるカイオウ＞ラオウ説

どっちが正しいか言うまでもない罠
297 ：アミバ ◆RF0VHxduTI ：04/10/30 21:22:23 ID:???: >>290
＞顔真っ赤にして何言ってんだこの池沼はｗ
＞勝負はついたのにいつまでも粘着してるなよオナニーカイオウ厨よｗ

詭弁の特徴を教えてやろうか？要点の反論は一切せずにただ煽るのみ、これが
詭弁の特徴の一つだ。すなわちお前だな…。そう、確かに勝負はついたな。
教祖理論によると　スルーして煽りに走る＝負けを認める　だな。

とりあえず、明日もう一度俺はここに来るが、要点の反論はなしで
『粘着』『オナニー』などの下らん煽りのみの時はスルーするとしよう…
>>294
いいであろう。かかってくるがいい。なぁ～にそうすればどちらが荒らしか分かる事だ…。
言っておくがそれは立派な脅迫罪、俺が通報すればお前の方が終わる…これだけ言っておこう…。
298 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:35:55 ID:qjCz60VQ: カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。

と言うわけであえてＩＤを出す。
299 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:41:32 ID:wN76TVtC: じゃあオレもIDを

ラオウ＞カイオウ
300 ：マロン名無しさん ：04/10/30 21:45:46 ID:???: ↓IDに注目。ラオウ＞カイオウが複数の支持を得てる決定的証拠
これでカイオウ厨も終わったな

298 名前：マロン名無しさん：04/10/30 21:35:55 ID:qjCz60VQ
カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。

と言うわけであえてＩＤを出す。

299 名前：マロン名無しさん：04/10/30 21:41:32 ID:wN76TVtC
じゃあオレもIDを

ラオウ＞カイオウ
301 ：カイオウ ：04/10/30 22:09:38 ID:???: うぬらゲスには我らの戦いは理解できぬわ
302 ：298 ：04/10/30 22:14:13 ID:???: >>299
こういったように他人に同意されるのは嬉しいんだけど
シン厨のように自演しているとか言われるんだろうな
煽るだけの脳無しカイオウ厨に
303 ：マロン名無しさん ：04/10/30 22:14:44 ID:06DmNlSe: >>298
何度もこの一声で論破されたコピペだな。

　そ　ん　な　の　無　え　！

俺も当時から見ていたがよ。
304 ：マロン名無しさん ：04/10/30 22:14:53 ID:???: 屁理屈を放った人間にその屁理屈が返ってくる「カイオウ派二指真空把」が見事に決まり、教祖が自滅した瞬間
（総合スレ１９より）

・「此処からは2chの人ら向け。みんな見てる？」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/131
・「荒されて困るんやったら」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/230
・「儂の精神力が弱いのか」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/400
・「Ｔ園掲示板の膨大な禁止事項」で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/402
・「管理者素性」で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/798
・「胸の病に伏せる」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/828
305 ：マロン名無しさん ：04/10/30 22:26:28 ID:???: >>304
失礼ながら…一応ID見せてくれる？
306 ：マロン名無しさん ：04/10/30 22:55:57 ID:6p5cRquC: 屁理屈を放った人間にその屁理屈が返ってくる「カイオウ派二指真空把」が見事に決まり、教祖が自滅した瞬間
（総合スレ１９、２０より）

・「追求されると逃るかも知らん」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/373
・「やり憎いわ」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/374
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/559
・「結構金掛けて考えてるからね」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096383238/854
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/582
・「内容が似てるってだけの根拠で儂がやった事になるなら」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/560
・「うんこと同じレベルで嫌いなんだけどねぇ」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/590
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/847
・「アリバイ作り」で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/792
・「主体的なのは精々五六人」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/820
307 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:02:12 ID:???: 北斗琉拳じゃ神拳には勝てねえんだろ？
308 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:02:38 ID:???: >>306
ん～IDどうもっす。
309 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:04:35 ID:06DmNlSe: 北斗と南斗は互角なんだろ？

ってのと同じレベルだな。設定最優先だと
ジャギ＝キム＝シン　になっちまうぞ？
310 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:09:38 ID:???: >>309
北斗神拳を適当にかじった程度でも北斗琉拳を極めた奴より強いとするから無理がある
311 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:35:36 ID:6p5cRquC: >>307は相当アタマが悪いな。
312 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:42:14 ID:IvglirJO: 305 ：マロン名無しさん：04/10/30 22:26:28 ID:???
>>304
失礼ながら…一応ID見せてくれる？

そういう自分はID見せずに何ぬかしてんだか
313 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:44:13 ID:6p5cRquC: >>312
話題をそらすなよ、アタマの悪い才兵衛クン
314 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:49:08 ID:???: ↓IDに注目。ラオウ＞カイオウが複数の支持を得てる決定的証拠
これでカイオウ厨も終わったな

298 名前：マロン名無しさん：04/10/30 21:35:55 ID:qjCz60VQ
カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。

と言うわけであえてＩＤを出す。

299 名前：マロン名無しさん：04/10/30 21:41:32 ID:wN76TVtC
じゃあオレもIDを

ラオウ＞カイオウ
315 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:49:54 ID:???: 中立派の圧倒的支持だけでなくほとんどのカイオウ厨も認めてるラオウ＞カイオウ説
カイオウ厨の中のごく一部（おそらく一人）だけがしつこく主張し続けるカイオウ＞ラオウ説

どっちが正しいか言うまでもない罠
316 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:51:15 ID:???: あんまりカイオウをいじめても可愛そうだから

カイオウ＞ジャギ

は許す。よかったね。北斗神拳に勝ったよ。
317 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:55:54 ID:???: >>316
それはちょっと甘すぎるいんじゃないか？
でもこれで童貞カイオウ厨が少しは大人しくなると思えば妥協してやるかｗ
318 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:57:05 ID:???: なんで最近、北斗の庭園の甲斐の才兵衛は日記を止めちゃったんですか？
319 ：マロン名無しさん ：04/10/30 23:57:30 ID:???: >>316-317
さすがラオウ＞カイオウ派は大人だなー
それに引き換えとっくに決着がついたのにいつまでも負けを認めない粘着カイオウ厨って・・・。
320 ：３０９ ：04/10/31 00:00:37 ID:w3eyBxgk: >>312
わりわり、それ俺だわ
321 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:02:27 ID:QaK5YorG: 今、カイオウ厨というか反教祖は何人いるのかな？
とりあえずおれは反教祖なんだが
322 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:03:18 ID:???: >>314に反論が無いのが笑えるな
さすがの粘着カイオウ厨も、ラオウ＞カイオウ派が圧倒的多数の支持を得ている動かぬ証拠を出されては何も言えないようだｗ
323 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:03:32 ID:w3eyBxgk: しかしカイオウ＞ラオウ派はどれ程煽られても論理で返してるんだなー
それに引き換え少し反論されたらもう切れて『童貞』だの『オナニー』だの『粘着』
だの言いまくって全く要点に反論せずに煽り続ける粘着ラオウ房って……
324 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:05:10 ID:QpEbqcbX: >>321
俺はラオウ＝カイオウ派だが反教祖だ
てか教祖に味方する奴なんているのかよ
325 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:06:19 ID:w3eyBxgk: >>321
俺はラオウは大好きだが反教祖だな。当然。
コピペばっか繰り返し、スルーすると「反論が無いのは負けを認めた証拠」
反論をして何も言い返せなくなると「童貞オナニーカイオウ房が必死だがみんな相手にするなよー」
なんていう奴に賛同できんね。

生き恥と言う言葉をしらんのか？それでも男か？北斗から何を学んだ？
まずはそれから聞きたい。
326 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:07:12 ID:???: またオナニーカイオウ厨がID変えて自演してやがるな
しかもageてるから荒らしだな
荒らしの相手にするのも馬鹿らしいからスルーしてやるよ
327 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:08:04 ID:8QgAJ46z: 絶対いない
328 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:10:29 ID:???: オレはカイオウは大好きだがこいつはただのザコだな。
329 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:10:38 ID:w3eyBxgk: >>326
根拠なし。却下。数時間前アミバに言われた事をもう忘れたか？

そもそもageて荒らしだと？アホ？
では>>298はどうなるわけよｗ
そもそもラオウ教祖だって散々ageてるのに今更(ry
330 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:12:06 ID:???: >>326
それが賢明だ罠。
議論力の低い低脳カイオウ厨の戯言など（今まで何度もしてきたように）ねじ伏せるのはたやすいが奴等は今やただのage荒らしだからね。
荒らしの相手をしたら荒らしと同じだからスルーしかないな。
331 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:13:13 ID:???: >>329
はいはい全然聞こえません
スルーしてるから
332 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:13:33 ID:8QgAJ46z: まあとりあえず総合スレに来ないようここで相手してあげなさいや
333 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:14:33 ID:???: よってラオウ＞カイオウは全人類の総意である。
異論をはさむものは宇宙人と見なす。
334 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:14:56 ID:???: >>331
ここは聞こえてるじゃないかと突っ込むべきなのか？

それともアミバのように教祖理論だとすでにお前の負けと言うべきなのか？
335 ：３２１ ：04/10/31 00:16:13 ID:QaK5YorG: >>324　＞てか教祖に味方する奴なんているのかよ

いるわけねーなｗ

多勢に無勢の教祖がこれから選ぶ選択肢は
逃走　ｏｒ　ひたすらＩＤ隠して自演
のどっちかしかないわけだが、今回はどうやら後者のようだね

中卒をからかうのは面白いな
336 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:16:20 ID:???: >>331
っていうかそれとも
悔しけりゃ反論してみろやｗそうやって顔真っ赤にして煽るばかりでなくさｗ
と言うべきか？

スルーの意味分かってる？　と言うべきか？
337 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:17:04 ID:H3OedWLW: >>318
某・巨大掲示板、特定スレの荒らしに忙しくてそれ所じゃねーとよ。
338 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:20:27 ID:QaK5YorG: 蟷螂の斧と分かっているのに勇敢に立ち向かい、蟷螂の斧ゆえに敗北
教祖は一体バカなのかアホなのか・・・
339 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:22:41 ID:w3eyBxgk: >>338
馬鹿やアホに対し失礼だろ。
340 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:24:50 ID:QaK5YorG: >>339
確かにｗ
341 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:25:04 ID:???: 反教祖派　ID:w3eyBxgk　ID:QaK5YorG　ID:QpEbqcbX　ID:8QgAJ46z
教祖派　ageるのは荒らしだからとID晒さず反教祖を自演扱い

もはや言う事は無いな…
342 ：３３５ ：04/10/31 00:30:32 ID:QaK5YorG: >>341

教祖は　逃走　ｏｒ　ひたすらＩＤ隠して自演　の他に　中立派を演じる　があったか・・・ｏｒｚ
343 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:37:51 ID:???: >>342
あ、嫌。俺は中立のつもりは無くて…。反教祖が複数、教祖は一人の可能性が高いので
教祖が情けないぞと言いたくて…orz

教祖『派』の部分がいけなかったか…OTL
344 ：マロン名無しさん ：04/10/31 00:48:58 ID:QaK5YorG: 屁理屈を放った人間にその屁理屈が返ってくる「カイオウ派二指真空把」が見事に決まり、教祖が自滅した瞬間
（総合スレ２１より）

・「IPアドレスとか見れるようになってるから」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1098177238/370
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1098177238/402
・サイト名「隠居屋敷」／「2ch自体が嫌いなので出入りしていない／所詮蟷螂の斧やしね」発言で自滅
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1098177238/439

教祖は我々に自滅をもって何を訴えようとしているのだろうか？
345 ：マロン名無しさん ：04/10/31 02:01:11 ID:52b+YltW: >>344
最近多いネットマゾじゃないのか？
「もっと言葉でいたぶって」って所じゃないかな。
346 ：マロン名無しさん ：04/10/31 02:06:44 ID:52b+YltW: それと、「２ｃｈを無視し切れない」発言も追加してほしいのぅ。
向こうの掲示板に無視し切れないって書いてたろ。
「儂の精神力の弱さが～」ってのがそれと同じかな？
347 ：マロン名無しさん ：04/10/31 10:47:18 ID:???: >>314に反論が無いのが笑えるな
さすがの粘着カイオウ厨も、ラオウ＞カイオウ派が圧倒的多数の支持を得ている動かぬ証拠を出されては何も言えないようだｗ
348 ：マロン名無しさん ：04/10/31 10:59:43 ID:???: 違うＩＤが２つでているだけで圧倒的多数の支持を得ているだって。
カイオウ派の連中なんかいったれや
349 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:09:13 ID:???: 中立派の圧倒的支持だけでなくほとんどのカイオウ厨も認めてるラオウ＞カイオウ説
カイオウ厨の中のごく一部（おそらく一人）だけがしつこく主張し続けるカイオウ＞ラオウ説

どっちが正しいか言うまでもない罠
350 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:15:30 ID:???: つーか、ラオウ＝カイオウ派が主流だと思うんだが・・・
351 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n: 教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意
352 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:19:49 ID:???: >>349
カイオウを目の敵にするあまり、ラオウ＝カイオウ派の存在が眼中に無くなってしまっている　北斗の庭園の管理人・甲斐の才兵衛　喪え
353 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:22:23 ID:???: >>351　＞教祖かなんかしらないけど

（ ´，_ゝ｀）プッ
354 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:22:53 ID:hTHdvMbj: ケンシロウ ≧ ラオウ＞リュウケン ≧ サウザー＝カイオウ＞トキ＝ヒョウ＞ハン
個人的に、純粋な拳技能力はこんな感じだと思う
355 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:27:35 ID:???: 最近の才兵衛は、北斗の庭園でのアリバイ作りがおろそかになってて、つまらんね
356 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:28:36 ID:???: 強さどうこうというよりカイオウ自体知らん香具師や記憶に無い香具師が多いからな＞一般人
北斗ヲタに限ってはそれはないが、２部以降を武論同様本編として認めない派、全て認める派
一部認める派などにわかれるから、どれが多数派になるかなんて調べるのは永久に無理
357 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:30:27 ID:???: 教祖とか関係なく俺も>>354に同意だね。

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
358 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:30:28 ID:???: >>356　＞どれが多数派になるかなんて調べるのは永久に無理

つーか、そんなことを調べたフリして必死になってるのは、教祖だけなんだがｗ
359 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:31:16 ID:???: >>348
算数が苦手な教祖は３以上の数が数えられない
360 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:33:05 ID:???: >>359
教祖は中卒なんだから大目に見てやれ
361 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:33:31 ID:???: 戦力パラメータ

膂力　
デビル＞ヌメリ＞ウイグル＞フドウ＞ラオウ＞＞＞＞＞その他

動き
ケンシロウ＝ハン＞サウザー＞＞＞＞＞＞＞＞その他

技
リュウケン＞カイオウ＞トキ＞＞＞＞＞＞その他

捏造度
シン厨＞ラオウ厨＞甲斐の才兵衛＞カイオウ厨＞＞＞＞＞＞＞その他
362 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:35:15 ID:???: >捏造度
>シン厨＞ラオウ厨＞甲斐の才兵衛

これが既に捏造
363 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:36:17 ID:???: 教祖の捏造
364 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0: まぁラオウは強いだろうな。
ケンシロウとの2戦目ですら大抵の奴はボコボコ（並の拳士は一回目で無残に敗北、ヘタレ
級拳士になると片足封じのハンデまでもらって奥義まで封印され、情けまでかけてもらっ
ても勝てず）なのに、3～4戦目ですら互角の死闘をえんじた地力の厚みはやはり認めざるをえない。
多少のリップサービスありこそすれ、ケンシロウが俺を凌ぐと評価したラオウがケンシロウと
並びうる能力をもち、何回でも互角の戦いでできる唯一の拳士だったんだろうよ。
原作にある公式な大前提を無視してもしょうがないでしょ。

消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、最近に至るまで恥ずかしい
暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が琉拳側
にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
ケンシロウに使った擾摩光掌、精妙弾烈、暗琉天破が他の拳士にも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に琉拳にとって驚異となるような奥義（リュウケンの披露したものも含めて）の数々が
作中に登場しなかった（既に拳を見切ったケンシロウが出すまでもなかった）だけで神拳にも
当然存在する。そしてそれがまともな考察だろう。
だからこそ神拳は2000年最強の拳として続いていたわけだ。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウを褒めたのではなく
神拳を崇めていたのが重要ポイント。

手の内が知れた状態での純粋な拳技能力
ケン＝ラオウ≧リュウケン＝サウザー≧トキ＝カイオウ≧ヒョウ＝シン＞デビル＝他六聖≧ジュウザ＝ファルコ＞ウイグル＞フドウ
365 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:36:53 ID:???: >>361
捏造度
シン厨＞ラオウ厨＞甲斐の才兵衛＞カイオウ厨＞＞＞＞＞＞＞その他

最初の３人は同一人物だし、最後の１人は、甲斐の才兵衛の疑心暗鬼が生み出した幻なんだが・・・
366 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:37:42 ID:???: やれやれ、また粘着オナニーカイオウ厨がID隠して自演してやがる
IP調べたら案の定全員同じだったよ
それに比べてラオウ厨は>>351のように堂々とID出してるね
367 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:37:54 ID:???: 修羅の国の設定重視によると
ラオウは砂蜘蛛に辛勝したファルコと同格
368 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:39:03 ID:???: >>364

スレの世論操作が失敗に終わり結局いつものコピペです甲斐・・・
369 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz: ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン
370 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:40:17 ID:???: ID隠してバレバレの自演をする童貞カイオウ厨とは対照的に
ID隠さず正々堂々と説得力の高い理論を書き込むラオウ厨

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。
371 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:40:47 ID:???: >>366
また　ＩＰ　です甲斐？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
372 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:42:05 ID:???: ↓IDに超注目。多数の支持を得てるラオウ＞カイオウ派の証拠である。

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。

369 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz
ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン
373 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:43:12 ID:???: 相撲、Ｋ－１（ボブ・サップ他）、野球、オリンピック、将棋、お笑い芸人のウンチク、ＩＰを持ち出すアホサイト・北斗の庭園の管理人・甲斐の才兵衛には要注意。
これ、北斗・蒼天スレの常識。
374 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:43:25 ID:???: >>372
決定的証拠だ罠。
この残酷な現実に対し粘着カイオウ厨がどう言い訳するのか楽しみだｗ
375 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:44:34 ID:rOEPVdce: ラオウのみが真の強敵ってのは確かにこの漫画の生命線ではある。
一般的なインフレ漫画を一線を画することに成功したのはそこがポイントだったしね。
でもサウザーもトキもカイオウもリュウケンもヒョウもかなり強いのは間違いない。
376 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:44:35 ID:???: シン厨の場合、代行スレを利用して自演してやがる　だった
377 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:46:27 ID:???: ↓IDに注目。まだまだ増えそうだね。それに比べカイオウ厨はひたすらID隠して自演を続けるのであった。

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど
＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ
という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。

369 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz
ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン

375 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:44:34 ID:rOEPVdce
ラオウのみが真の強敵ってのは確かにこの漫画の生命線ではある。
378 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:46:29 ID:???: SS　救世主　ケンシロウ、ラオウ
S　覇者　カイオウ、サウザー
─────────────────────
A　元帥　ヒョウ、トキ、リュウケン、シン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　ジュウケイ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　デビル、ジュウザ、レイ、シュウ、コウリュウ、黒夜叉、フドウ
D　准将　ウイグル、ユダ、カイゼル、砂蜘蛛、カーネル（闇夜限定）、シャチ
─────────────────────
E　副官　バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
─────────────────────
G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I　雑魚　泰山一派、屈強モヒカン（ジードなど）、南斗分派（ジャッカルなど）、コマク様、ゴンズ様
J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同ランクの並びは順不同
379 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:48:55 ID:QaK5YorG: >>377
ＩＤが変わった後、同じＩＤで再び登場しなければ他人の証明にはなりませんよ、甲斐の才兵衛クン（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
380 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:49:01 ID:???: 童貞自演カイオウ厨は>>377に反論できず逃げたようだね
381 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:49:41 ID:???: ケン＞ラオウ≧カイオウ＝サウザー＞リュウケン＝トキ≧ヒョウ＞ハン＞ファルコ

こんなもんだろ
382 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:50:40 ID:???: >>379
じゃあ出てきたら敗北を認めるんだな？
多分そのうち出てくるからその時がカイオウ厨の敗北の瞬間だな。
383 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:51:17 ID:???: 300 ：マロン名無しさん：04/10/30 21:45:46 ID:???
↓IDに注目。ラオウ＞カイオウが複数の支持を得てる決定的証拠

314 ：マロン名無しさん：04/10/30 23:49:08 ID:???
↓IDに注目。ラオウ＞カイオウが複数の支持を得てる決定的証拠
これでカイオウ厨も終わったな

370 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:40:17 ID:???
ID隠してバレバレの自演をする童貞カイオウ厨とは対照的に
ID隠さず正々堂々と説得力の高い理論を書き込むラオウ厨

372 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:42:05 ID:???
↓IDに超注目。多数の支持を得てるラオウ＞カイオウ派の証拠である。

377 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:46:27 ID:???
↓IDに注目。まだまだ増えそうだね。それに比べカイオウ厨はひたすらID隠して自演を続けるのであった。

この手の書き込みをするときは必ずＩＤを隠している
少なくともこの書き込みをしている奴は一人だということ。
384 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:52:42 ID:???: ダイヤルアップ回線だと二度と同じＩＤになることはないし
携帯からの書き込みだと長文は無理だし。
385 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:52:53 ID:dW9DwD7n: ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い。
一部に認めたくない人はいるかもしれんけど、やっぱりラオウのカリスマ性と唯一の真の
ライバルという事実上の公式設定はくつがえりようがないと思われ。
386 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:52:57 ID:???: >>379
>>377のIDをIP調べたけど全員違ってたよ。
いい加減観念した方が良い
387 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:53:11 ID:???: このスレほんまおもしれーよｗ

煽り方が強引過ぎるｗ
388 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:54:18 ID:???: 以降、ラオウ＞カイオウに異を唱えるものはコウケツと見なす
389 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:55:09 ID:QaK5YorG: >>382
驚いた　キミは甲斐の才兵衛本人か

>>383　＞少なくともこの書き込みをしている奴は一人だということ。
同意
390 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:55:20 ID:???: >>386
甲斐の才兵衛
南斗捏造拳奥義「ＩＰ調べたフリ！！｣
391 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:57:08 ID:jYrutmVL: むしろサウザーが過小評価されているような希ガス
はっきりいってカイオウとサウザーは
全てにおいて互角（ネタバレ後の秘拳も本当は強いことも含めて）
だと思うけど、サウザーはラオウの比較対照としてはあまり
あげられないね。
392 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:57:16 ID:???: >>379
おーい、これを見てみろやｗ
同じIDが出て来たぞ。これでオナニーカイオウ厨は終わったな

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
385 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:52:53 ID:dW9DwD7n
ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い
393 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:58:04 ID:???: >>379にしっかり反応している>>382
中卒故の単細胞、甲斐の才兵衛に激しくワロタｗ
394 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:58:50 ID:???: >>392
だからそういうことを言う自分がＩＤを出さないと説得力が無いんだって。
395 ：マロン名無しさん ：04/10/31 11:59:59 ID:???: >>392
ラオウ＞カイオウ派は圧倒的多数だって完全証明された罠
カイオウ厨は相変わらず自演してるようだが
396 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:00:57 ID:???: よってラオウ＞カイオウは全宇宙の法則である。
以下、この結論に反論があるものは名前欄に「コウケツ」、「アミバ」、「ゲイラ」のいずれかをいれてレスすること。
397 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:01:25 ID:dW9DwD7n: ＞３８５
確かにラオウを頂点に置きラオウ中心に話を回すことで
ありがちなインフレ漫画にはならず物語を重厚にすることに成功してたな。
398 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:02:41 ID:???: >>394
苦し紛れの言い逃れで話をすり替えるのはやめたまえ童貞カイオウ厨君ｗ
>>377にもあるようにIDが4つも変わってるのだから
ラオウ＞カイオウ派は多数いるという証拠には変わり無いのだよ
399 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:02:46 ID:dW9DwD7n: スマソ　＞３７５
400 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:02:58 ID:???: 南斗は全部で１０８派ある
そのうちベスト６が南斗六聖とよばれる(ユリアは疑問だが)
その中でも最強の拳法がサウザーの「南斗鳳凰拳」
そして残りの１０２派のなかで最強の拳法が
甲斐の才兵衛の伝承する「南斗捏造拳」
その究極奥義はＩＤを変えながらの自演
401 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:04:10 ID:???: >>385,397＝ID:dW9DwD7n

（ ´，_ゝ｀）プッ
402 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:04:34 ID:???: >>400
自演だってどうやって証拠があるの？
ID見事に違ってるじゃん
証拠も無いくせに適当こいておきながら自分はしっかりID隠してる童貞カイオウ厨必死だな
403 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:05:03 ID:???: >>398
いや俺は中立派なんだけど
お前の意見は否定しないが
ちゃんと証拠を示すなら自分のＩＤを出せや。
ＩＤ出しても何の損も無いだろ？
404 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:05:20 ID:???: >>402
>>401
405 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:05:44 ID:???: >>401
馬鹿発見。>>399を見てみろ。レスする方を間違えただけだからすぐ訂正してるだろ。
406 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:07:16 ID:wQuPjqB0: カイオウはラオウの劣化版でしかない罠。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
407 ：ケンシロウ ◆RF0VHxduTI ：04/10/31 12:07:37 ID:???: >>386
＞>>377のIDをIP調べたけど全員違ってたよ。
＞いい加減観念した方が良い

フ…何度も言っただろう…。
IPがどうのこうのと言う証拠を見せろとな…。

＞>>377にもあるようにIDが4つも変わってるのだから
＞ラオウ＞カイオウ派は多数いるという証拠には変わり無いのだよ

散々お前が言っただろう…。IDなんぞいくらでも変えられる、とな…。
それより、大量に支持されてると言いながら意見に全く反論できていないお前は
すでに死んでいる…。
408 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:09:49 ID:???: dW9DwD7 nwQuPjqB0 9uoVFTHz rOEPVdce

見事に異なるIDで圧倒的多数派であると証明したラオウ＞カイオウ派
童貞カイオウ厨はこの事実に反論できず自演粘着煽りのみ
409 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:10:16 ID:8QgAJ46z: っていうかカイオウ房はＩＤ違っても自演ってなんだそりゃ？
410 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:10:48 ID:WXpZ24bE: ラオウ厨はなんでＩＤが違うことを妙に主張するんだ？
したところでカイオウ厨がＩＤ変えて自作自演してるって言うだけだろが。
そういう主張はしないほうが中立派としては自然に思える。
411 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:12:44 ID:hTHdvMbj: なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。
412 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:14:43 ID:hTHdvMbj: > ケンシロウ相手に千載一遇のチャンスを生かして1勝をあげることに成功したサウザー及び
> カイオウだがその優劣を比較してみる。
>
> ・秘孔が表裏逆という秘密及び、秘孔以外ではまず砕けない鋼の肉体を持つサウザー（既に
> 拳筋と体質を見切った者が遠隔からサウザーが秘奥義の存在を知る前に天破活殺で襲撃
> することは可能であっても、遠隔からの闘氣系奥義すなわち天将奔烈や暗琉霏破などの
> 大技で砕くことは出来ず有効打を与えることは困難）
>
> ・初見の相手に対して地がなくなるという生涯初めての経験をさせ、精神を混乱状態に陥れ
> ることで冷静な防御や判断、対策が困難な状態に追い込み、生じた隙に攻撃を入れて一気に
> たたみかける魔闘氣＝暗流天破
>
> いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょう
> に興味深い。カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、サウ
> ザーがどの程度見切り（ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主である
> から、初見で対策を編み出す可能性はあるが）の能力があるかも判断が難しい。
>
> カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝
> 負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳（虚を捨てた構えあり・天翔
> 十字鳳）を出すだろうし、カイオウは身体に染み付いた秘拳（宗家の拳）と琉拳を駆使する
> 状況になるだろうが、そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦
> 持久戦の展開になると思われる。
>
> どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひ
> じょうに拮抗しているだろう。
>
> 個人的な予測では、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による
> 致命傷をいれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝すると思う。

↑これは教祖コピペだが、文体の痛さはともかく内容は正解なんじゃないか？
413 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:15:33 ID:qHKHciB5: 異なるIDが何種類いようと関係ない
どれも今までに反論済みの内容だから

その反論は教祖は全てスルーしてるし
414 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:16:24 ID:dW9DwD7n: カイオウ厨は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる
415 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:17:04 ID:???: カイオウ厨終わったなｗ
多勢に無勢とはまさにこの事なり
416 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:18:30 ID:???: どうやらカイオウ厨は逃げたみたいだし
ラオウ＞カイオウに決定だね
417 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:21:11 ID:???: 圧倒的不利を承知でカイオウを支持した人たちにあえて拍手をおくりたい
418 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:21:59 ID:9uoVFTHz: 北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや
唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、カイオウ厨は
作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
419 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:22:00 ID:???: >>417
「人たち」じゃないだろ
一人しかいないんだからｗ
420 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:25:34 ID:???: dW9DwD7 nwQuPjqB0 9uoVFTHz rOEPVdce

見事に異なるIDで圧倒的多数派であると証明したラオウ＞カイオウ派
それに対し童貞カイオウ厨はこの事実に反論できず散々自演粘着煽りした挙げ句逃走

以上により、ラオウ＞カイオウという結論を持って議論は決着したのであった。
421 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:26:27 ID:???: カイオウ（というかラオウ死後の話）なんて一般には、その存在すら本編としては認められていない。
422 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:28:04 ID:???: カイオウって誰？
ドラゴンボールのキャラだろ？
423 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:28:05 ID:???: ネタが信念になってしまった甲斐の才兵衛ウザい
424 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:29:17 ID:dW9DwD7n: 誰であろうと教祖認定して脳内逃避行するのがカイオウ厨の得意技
425 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:29:20 ID:???: >>423＝いつもに増して完全に言い負かされたのが悔しくて顔真っ赤にして煽る粘着カイオウ厨
426 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:31:44 ID:???: SS　救世主　ケンシロウ、○オウ
S　覇者　サウザー、○○オウ
─────────────────────
A　元帥　ヒョウ、トキ、リュウケン、シン、霞拳志郎

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　ジュウケイ、ハン、ファルコ
─────────────────────
C　衛将　デビル、ジュウザ、レイ、シュウ、コウリュウ、黒夜叉、ユダ
D　准将　ウイグル、フドウ、カイゼル、砂蜘蛛、カーネル（闇夜限定）、シャチ
─────────────────────
E　副官　バラン、ソリア、リュウガ、アミバ、ジャギ、ヒューイ、シュレン、牙長
F　隊長　ハート様、、ライガ＆フウガ、殺＆斬、ハーン兄弟（タッグ時）、アサム
─────────────────────
G　士官　ナガト、ヌメリ、ショウキ、双斬拳、アルフ、ヒルカ、ボルゲ、シエ、ブロン、マッド軍曹
H　兵士　ギョウコ、マダラ、アイン、バット、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
I　雑魚　泰山一派、屈強モヒカン（ジードなど）、南斗分派（ジャッカルなど）、コマク様、ゴンズ様
J　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供etc

同ランクの並びは順不同
427 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:32:11 ID:???: >>424
もうほっとけって
荒らし（カイオウ厨）に反応する奴も荒らしだぞ
あんまりいじめると童貞カイオウ厨が中立派を装って「カイオウ厨言う奴も荒らし」とか言って来そうでうざいだろ
428 ：ケンシロウ ◆RF0VHxduTI ：04/10/31 12:32:47 ID:???: >>425=ただIDを晒し、IDを晒す敵は全て自演扱いするだけで言い負かしたと顔を真っ赤にして煽る粘着教祖

とでも言おうか？
結局俺が言った事は煽るのみの完全スルーか。
「カイオウ房は荒らしだからスルー」と言ったり、
「カイオウ房はスルーしているから負け」と言ったり。

どっちなんだ？スルーするのは負けなのか？違うのか？
429 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:33:26 ID:???: つーか、甲斐の才兵衛をかばうヤツの心理がよく分からんのだが・・・
430 ：ケンシロウ ◆RF0VHxduTI ：04/10/31 12:35:07 ID:???: >>427
＞荒らし（カイオウ厨）に反応する奴も荒らしだぞ
またお前の言った事と矛盾しているな。
どっちなんだ？　スルー＝負けを認める　なのか？違うのか？

＞あんまりいじめると童貞カイオウ厨が中立派を装って「カイオウ厨言う奴も荒らし」とか言って来そうでうざいだろ

言っておくが、先に総合スレで出てきたのは「教祖言う奴もうざい」だ。
お前の理屈だとあれはお前の荒らしになるが？どうなんだ？
431 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:36:58 ID:???: まともな議論がしたいよ・・・
「第２部の宗家の拳の設定がよく理解出来ていない甲斐の才兵衛」ヌキで
432 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:37:58 ID:WXpZ24bE: >>428
ＩＤが違うことは証明できてもＩＰが違うことは証明できないんだから
その辺は大目に見てやれって
433 ：ケンシロウ ◆RF0VHxduTI ：04/10/31 12:40:10 ID:???: >>432
うむ……。ではまた夕方に来るとしよう。
434 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:41:59 ID:qHKHciB5: >>431
とりあえず、さっき>>413でも書いたけど今回も含めたラオウ厨側のコピペにはカイオウ厨側は今までに何度も反論済み
常に一方的に書き逃げなのはラオウ厨（教祖）の方
435 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:41:59 ID:???: >>431
じゃあ少年漫画板に↓の内容コピペしたスレ立てて。

武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ２

ここは武論尊・原哲夫の巨匠コンビの原作した様々な
ヴァイオレンス漫画の登場キャラ全てを対象に
その強さを議論するスレです。
この手のスレを他の漫画系板で立てるとＩＤが出ないのをいい事に
自作自演をする輩がいて議論が有耶無耶になるので
その辺をはっきりしたい方の為にこちらに立てました。

前スレ
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/
436 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:45:32 ID:???: 魔神カイオウ　　あまっちょろい　特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
437 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:45:58 ID:qHKHciB5: >>435
だからID出ようが出まいが関係ないっての
その強さ議論スレの前スレのログ見ればわかる事なんだけど
一方が相手の意見や反論スルーして同じ書き込み繰り返すだけだから議論になんてならんかった
438 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:46:29 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
439 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:47:05 ID:???: 宗家の拳の限界を教える為にケンシロウはああいうことをやったってのが正論だと思うけど。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。
教祖コピペと同じなのは勘弁な。それの元ネタ書いたの俺で、競争が改竄追加したものだから。
440 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:47:30 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
441 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:47:51 ID:???: >>437
などと顔真っ赤にして能書きたれてる粘着カイオウ厨だが自分も>>420に反論できないままだねｗ
442 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:48:23 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
443 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:48:43 ID:???: 宗家の拳の限界を教える為にケンシロウはああいうことをやったってのが正論だと思うけど。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。
教祖コピペと同じなのは勘弁な。それの元ネタ書いたの俺で、競争が改竄追加したものだから。
444 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:50:16 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
445 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:50:41 ID:QaK5YorG: >>434 ＞常に一方的に書き逃げなのはラオウ厨（教祖）の方
同意
オレはいつもＩＤを出してるのに、甲斐の才兵衛にスルーされる・・・orz
まともな反論ならむしろ大歓迎なんだが・・・
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/158
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/665
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/685
＊ttp://www.dslender.com/hokuto/tgiron.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
【我が拳は】北斗の拳総合20【疾風！】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/107
＊ttp://www.dslender.com/hokuto/sougou20.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
446 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:51:36 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
447 ：おれの名をいってみろ ：04/10/31 12:53:09 ID:???: だから教祖を相手にするなよ。
削除人に対話が成立しているとみなされてレス削除やアク禁が遠のくから。
448 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:53:18 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
449 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:53:19 ID:???: >>446
甲斐の才兵衛クンはとりあえずくだらない念仏をやめて、>>445を熟読しなさいよ。
450 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:54:49 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
451 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:56:03 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
452 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:57:02 ID:qHKHciB5: >>445
教祖のパターン

１.長文書く
２.反論される
３.スルーする
４.１に戻る

二度目以降、１をスルーされると
「反論ないので～」と勝利宣言

だからな。これでどう議論しろと言うんだか。
453 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:57:42 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)
油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
454 ：マロン名無しさん ：04/10/31 12:59:30 ID:???: 魔神カイオウ　　甘っちょろい特集　

幼き日、母が死んだのはケンシロウとヒョウのせいなのにこいつらに怒りをぶつけない

少年ヒョウとの橋の上での試合で妙に不自然な負け方をする（実に不器用な負け方である)

ヒョウ(宗家の血)が気に入らないのにもかかわらずなぜか殺さない(ジュウケイの目を盗めばいつでも可能だった)

あれだけジュウケイに虐げられたにもかかわらずジュウケイを殺そうとしない（成長の過程で殺せたはず)

修羅の国にやってきたラオウにケンカ売られたのにミスミス見逃す（相手が戦う気でなくても侵入者は許してはならないはず)

秘拳の在り処を放置しておく（封印をとかれれば自分が以下に不利になるか分かっているのに)

ケンシロウとの第一戦目、圧倒していたにもかかわらずさっさと息の根を止めない（いつでも殺すチャンスはあった)

油断しすぎて赤シャチ軍団に一杯食わされる（砂蜘蛛は無傷で圧倒したのに・・・)

天帝の子リンとの子供を作りたいのにもかかわらず無理矢理強姦しない
455 ：マロン名無しさん ：04/10/31 13:00:22 ID:QaK5YorG: >>452
だな
そもそも教祖を排除する為にこのスレが立てられたのだから教祖の存在自体がスレ違いなのにな・・・
のこのこやって来て議論するのかと思えば、散々荒らしてスルー
真性のＤＱＮの考えることは分かりません
456 ：マロン名無しさん ：04/10/31 13:07:08 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　～拳王様の政治～

　第一部の後半14～16巻はラオウ様愛と努力の物語であった。愛する者を求めて奔走され、
恐怖を拭い去られる為に苦心なされ、そして終に天に到達して帰って逝ってしまわれた。
　最初は悪役として御登場なされるラオウ様も、どうやら統治下では支持率が高く
あらせられた御様子だ。配下の悪党達はラオウ様が御隠れになると暴政を布いたが、
裏を返せば、ラオウ様が其れを禁じておられたと考えられる。投げられた老人も
「拳王様がおられるときはこのような事は」と云っているので、この老人は親拳王様派
であったと思われる。
　側近にはザク様やバルガ等の良識人ばかり登用しておいでだった事でも、
この上ない人徳が見て取れる。

　もしや世紀末制覇が御成就された後は、他の悪党（悪魔）達を粛正して
統治なされる御予定だったのかも知れない。結構もののついでに悪党を
粛正しておいでであったし、リュウガにも其れを実行させておられた。
大木に腐った枝は要らないのだ。
　コウケツの強制労働農村でも、ラオウ様は高い支持率を獲得しておられた。
　事が終わると何でもほっぽり出すケンシロウに比べれば雲上の仁君である。
正に尭・舜に比するべき王であられた。
457 ：祝！童貞オナニーカイオウ厨逝去 ：04/10/31 13:10:34 ID:???: 　　　　～拳王様の政治～

　第一部の後半14～16巻はラオウ様愛と努力の物語であった。愛する者を求めて奔走され、
恐怖を拭い去られる為に苦心なされ、そして終に天に到達して帰って逝ってしまわれた。
　最初は悪役として御登場なされるラオウ様も、どうやら統治下では支持率が高く
あらせられた御様子だ。配下の悪党達はラオウ様が御隠れになると暴政を布いたが、
裏を返せば、ラオウ様が其れを禁じておられたと考えられる。投げられた老人も
「拳王様がおられるときはこのような事は」と云っているので、この老人は親拳王様派
であったと思われる。
　側近にはザク様やバルガ等の良識人ばかり登用しておいでだった事でも、
この上ない人徳が見て取れる。

　もしや世紀末制覇が御成就された後は、他の悪党（悪魔）達を粛正して
統治なされる御予定だったのかも知れない。結構もののついでに悪党を
粛正しておいでであったし、リュウガにも其れを実行させておられた。
大木に腐った枝は要らないのだ。
　コウケツの強制労働農村でも、ラオウ様は高い支持率を獲得しておられた。
　事が終わると何でもほっぽり出すケンシロウに比べれば雲上の仁君である。
正に尭・舜に比するべき王であられた。
458 ：祝！童貞オナニーカイオウ厨逝去 ：04/10/31 13:11:53 ID:???: 　　　　～拳王様の政治～

　第一部の後半14～16巻はラオウ様愛と努力の物語であった。愛する者を求めて奔走され、
恐怖を拭い去られる為に苦心なされ、そして終に天に到達して帰って逝ってしまわれた。
　最初は悪役として御登場なされるラオウ様も、どうやら統治下では支持率が高く
あらせられた御様子だ。配下の悪党達はラオウ様が御隠れになると暴政を布いたが、
裏を返せば、ラオウ様が其れを禁じておられたと考えられる。投げられた老人も
「拳王様がおられるときはこのような事は」と云っているので、この老人は親拳王様派
であったと思われる。
　側近にはザク様やバルガ等の良識人ばかり登用しておいでだった事でも、
この上ない人徳が見て取れる。

　もしや世紀末制覇が御成就された後は、他の悪党（悪魔）達を粛正して
統治なされる御予定だったのかも知れない。結構もののついでに悪党を
粛正しておいでであったし、リュウガにも其れを実行させておられた。
大木に腐った枝は要らないのだ。
　コウケツの強制労働農村でも、ラオウ様は高い支持率を獲得しておられた。
　事が終わると何でもほっぽり出すケンシロウに比べれば雲上の仁君である。
正に尭・舜に比するべき王であられた。
459 ：マロン名無しさん ：04/10/31 13:55:34 ID:???: ＞最初は悪役として御登場なされるラオウ様も、どうやら統治下では支持率が高く
＞あらせられた御様子だ

アニメ版では統治していた頃も暴政をしていたと聞いたが？ガルフより少しマシなだけじゃん。

＞「拳王様がおられるときはこのような事は」と云っているので、この老人は親拳王様派
＞であったと思われる。

ラオウが帰ってきたらきたらで「何で帰ってきたんだよ～」と文句いいそｗ

＞側近にはザク様やバルガ等の良識人ばかり登用しておいでだった事でも、
＞この上ない人徳が見て取れる。

ウサ、ウイグル、ヒルカ、ジャギ、アミバのようなのも大量にいましたねｗラオウの部下には。
460 ：マロン名無しさん ：04/10/31 14:01:16 ID:???: ＞もしや世紀末制覇が御成就された後は、他の悪党（悪魔）達を粛正して
＞統治なされる御予定だったのかも知れない。結構もののついでに悪党を
＞粛正しておいでであったし、リュウガにも其れを実行させておられた。
＞大木に腐った枝は要らないのだ。

ラオウ自体が腐ってるだろｗ罪の無い拳法家をカサンドラに閉じ込めたり。
ケンシロウみたいにただ良識の人達のリーダーになって悪党を退治した方がよほど効果的だろｗ

＞コウケツの強制労働農村でも、ラオウ様は高い支持率を獲得しておられた。
＞事が終わると何でもほっぽり出すケンシロウに比べれば雲上の仁君である

罪の無い人を殺すジャギを放っておいて、アミバをほっぽって、
ケンシロウに負けたら暴政を敷くガルフを放っておいて、サウザーをほっぽって、
育児までほっぽったラオウ。ただバルガがラオウを支持していたのはラオウの頃がまだマシって
程度じゃねえ？
461 ：マロン名無しさん ：04/10/31 14:02:30 ID:???: そもそもラオウの部下も部下で最後鎧を捨てて家族と再会しているが都合よすぎるだろ。
お前達が今まで殺した奴にも家族はいるんだと言ってやりたい。
462 ：マロン名無しさん ：04/10/31 14:18:46 ID:???: ＹＯＵ　は　教祖！！
今日もコピペ　貼りまくる
ＹＯＵ　は　教祖！！
北斗スレに　貼りまくる
自作自演　指摘したとしても
どうせ無駄だよ
カイオウ厨は　捏造ひとつで　スルーさ!!
ＹＯＵ　は　教祖!!
レスで怒り　強くなる
ＹＯＵ　は　教祖!!
俺の怒り　強くなる
お前のレス見て　ムカつく心今　熱く燃えてる
アク禁され　無残に飛び散る　はずさ
ラオウ最強守るため　お前は書き込み
電波を　撒き散らした
念仏唱える顔など　見たくはないさ
汚物は消毒だ
463 ：マロン名無しさん ：04/10/31 15:27:51 ID:???: 結論　カイオウ＞ラオウ

これに反論のあるものは真の勝ち組みとする
464 ：マロン名無しさん ：04/10/31 16:02:54 ID:???: dW9DwD7 nwQuPjqB0 9uoVFTHz rOEPVdce

見事に異なるIDで圧倒的多数派であると証明したラオウ＞カイオウ派
それに対し童貞カイオウ厨はこの事実に反論できず散々自演粘着煽りした挙げ句逃走

以上により、ラオウ＞カイオウという結論を持って議論は決着したのであった。
465 ：マロン名無しさん ：04/10/31 16:57:58 ID:???: 宗家の拳の限界を教える為にケンシロウはああいうことをやったってのが正論だと思うけど。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。
466 ：マロン名無しさん ：04/10/31 17:00:01 ID:???: 宗家の拳の限界を教える為にケンシロウはああいうことをやったってのが正論だと思うけど。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。
467 ：マロン名無しさん ：04/10/31 17:00:23 ID:95Vi5vaz: ここまで腐り切った坊主なんて本当にいるのか？
住職って名乗ってるのもネタ臭えけどな。
468 ：マロン名無しさん ：04/10/31 18:04:48 ID:???: ラオウ教祖捏造集（追加、修正希望）

・ケンシロウがカイオウに「お前ではラオウに勝てぬ」と言った。
・ラオウがケンシロウに負けたのはユリアに闘気を送ったから、というのは
単行本ではカットされたがジャンプには載ってた。これくらいジャンプ読んでいた北斗ファンには常識。
・ケンシロウがカイオウに「拳技互角なら神拳が勝つ」と言った。
・ラオウは海を渡った時ハンを天将奔烈で蹴散らした。
・一戦目でカイオウは全身鎧でなければ負けていた。理由はケンシロウの攻撃で兜を斬られた事。
兜がなければ頭真っ二つにされてカイオウ即死。
・暗琉霏破でダメージを負ったのはケンシロウが暗琉天破でぱにくって
防御すらできない精神状態に陥ったから。
じっさい、2戦目のケンシロウはカイオウの全身全霊を賭した渾身の一撃
である暗琉霏破を、とくに特別な対策もせず気合だけで凌いでる。
・カイオウ打倒に宗家の秘拳は全く関係なかった。つまりジュウケイは勘違いしていたということ。
・両足ファルコはラオウに自分から片脚を差し出したのは命乞い。
・両足ファルコという設定がそもそも、伝承時のケンシロウと殆ど同い年。
・聖帝十字稜はラオウが姿を消してから建設が始まったという証言はある
・原作者自身がレイはジュウザより強く、ラオウ戦のレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。
・リュウケンがジュウザの才能はラオウ、トキに匹敵すると評したのはお世辞
・カイオウ厨は公式本好きw
・ラオウは修羅の国で既にカイオウと共にある程度の修行していた。
だから魔界や魔闘気、琉拳のことをラオウは知っていた。
・ジャギも天破の構え、天破活殺や剛掌波は使えるし、奥義においてケンと殆ど同じことができる。
469 ：マロン名無しさん ：04/10/31 18:15:10 ID:???: dW9DwD7 nwQuPjqB0 9uoVFTHz rOEPVdce

見事に異なるIDで圧倒的多数派であると証明したラオウ＞カイオウ派
それに対し童貞カイオウ厨はこの事実に反論できず散々自演粘着煽りした挙げ句逃走

以上により、ラオウ＞カイオウという結論を持って議論は決着したのであった
470 ：マロン名無しさん ：04/10/31 18:20:48 ID:???: 以降　ラオウ＞カイオウ　を認めない奴はDQ5でスライムナイトが仲間にならない
471 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:02:24 ID:???: マジレスだけど、北斗神拳は相手が鎧などのプロテクターを身にまとっていた場合は破壊力が
的確に伝わらないと言えるだろう。
一番解りやすい例は、シャチがハンの『魔舞紅躁』をプロテクターを着用して逃れている。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094367918/599
ここにもあるようにカイオウはケンシロウとの初戦では超合金かどうかは不明だが、鎧で身を
固めていた状態での圧倒的有利な条件でケンと戦ったのは事実である。
これが許されるのなら、純粋な己の肉体のみで闘うといった拳法漫画の次元とはかけ離れていて
北斗神拳の存在価値自体が全くなくなるのである。
おそらくあの状態のカイオウを倒すのには、赤鯱の硫酸作戦やジャギの銃器使用や火炎攻撃などの方が
効果があるのである。
極端に言うならば、修羅国第一の羅将カイオウは拳法の達人より破壊力の高い武器をもった素人の方が
かなり苦手といえる。
472 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:08:17 ID:???: マジレスだけど、北斗神拳は相手が鎧などのプロテクターを身にまとっていた場合は破壊力が
的確に伝わらないと言えるだろう。
一番解りやすい例は、シャチがハンの『魔舞紅躁』をプロテクターを着用して逃れている。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094367918/599
ここにもあるようにカイオウはケンシロウとの初戦では超合金かどうかは不明だが、鎧で身を
固めていた状態での圧倒的有利な条件でケンと戦ったのは事実である。
これが許されるのなら、純粋な己の肉体のみで闘うといった拳法漫画の次元とはかけ離れていて
北斗神拳の存在価値自体が全くなくなるのである。
おそらくあの状態のカイオウを倒すのには、赤鯱の硫酸作戦やジャギの銃器使用や火炎攻撃などの方が
効果があるのである。
極端に言うならば、修羅国第一の羅将カイオウは拳法の達人より破壊力の高い武器をもった素人の方が
かなり苦手といえる。
473 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:13:56 ID:???: ＹＯＵ　は　教祖！！
今日もコピペ　貼りまくる
ＹＯＵ　は　教祖！！
北斗スレに　貼りまくる
自作自演　指摘したとしても
どうせ無駄だよ
カイオウ厨は　捏造ひとつで　スルーさ!!
ＹＯＵ　は　教祖!!
レスで怒り　強くなる
ＹＯＵ　は　教祖!!
俺の怒り　強くなる
お前のレス見て　ムカつく心今　熱く燃えてる
アク禁され　無残に飛び散る　はずさ
ラオウ最強守るため　お前は書き込み
電波を　撒き散らした
念仏唱える顔など　見たくはないさ
汚物は消毒だ
474 ：祝！童貞オナニーカイオウ厨逝去 ：04/10/31 19:16:24 ID:???: >>468
微修正箇所
・ラオウは海を渡ってカイオウと対面する前に
ハンを天将奔烈で蹴散らしたという描写が当時週間少年ジャンプに載っていた。

追加箇所
・ケンシロウの無想転生がカイオウに破られたのは数年間使ってなかった為、
ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。

・海を渡り修羅の国へやってきたラオウをすんなり返したのは
カイオウがラオうにビビってたから

・ラオウ死後の話を第二部と勝手に主張し、第二部は存在しない

・ラオウがデフォルトで宗家の秘拳を使える。
475 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:17:22 ID:???: ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
476 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:19:41 ID:???: >>468
　↓追加して

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130
477 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:21:22 ID:???: 童貞カイオウ厨が勝手に捏造呼ばわりしてるけど嘘だって証拠あんのかよ？
証拠もないのに捏造呼ばわりするカイオウ厨の方こそ捏造だな
478 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:26:25 ID:???: 捏造を捏造で上塗りする
479 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:29:05 ID:???: ラオウを圧倒的に倒したケンシロウを1回は倒したからカイオウの勝ちだろ
480 ：477 ：04/10/31 19:29:08 ID:???: 俺たちラオウ派の言うことが嘘だというのなら
その嘘を裏付ける証拠を掲示してもらいたいもんだなバージンカイオウ厨め
481 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:29:16 ID:???: ラオウ教祖と童貞カイオウ厨が実は同一人物であると判明した。
一人二役（シン厨含めると三役）の自作自演。
こいつの真の目的はラオウ最強やカイオウ最強を唱えることではない。
こいつはただの悪質な粘着荒らし。
その証拠に>>474で祝！童貞オナニーカイオウ厨逝去」という名前を消し忘れたまま、
>>468のラオウ教祖捏造集に追加している。
482 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:30:35 ID:???: >>480
同意。これでカイオウ厨が何も反論できなかったら逆にカイオウ厨が捏造してることを指摘してやろうぜ。
483 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:31:12 ID:???: >>481
つまり全ては童貞カイオウ厨がラオウを陥れるための壮大な自演という事だ罠
484 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:31:39 ID:???: >>481
休みの日はこうやって一日を過ごしているんだな。
485 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:32:24 ID:???: オナニーカイオウ厨完全に終わったな
486 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:32:38 ID:???: >>475
おお、懐かしいな。その特集は確かに覚えがあるよ。
まあ連載時からのコアな読者ならみんな知ってるとは思うけどね。

確かこれに各キャラの一言コメントみたいのが付いていたよな？
それでカイオウは「ラオウは兄である俺より遥かに強い。出来の良い弟を持って俺は幸せだ」みたいな事を言ってた。
487 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:33:23 ID:???: >>477
ならば私が聞こうか？構造では無いと言う証拠はあるのか？

私は昔からジャンプを見てんでね。あんたの言ってる事が嘘だと言うくらいすぐに分かる。
この場合あんたの言っている事が本当だと言う証拠を示すのが先だぜ？

大体、あんたの言っている事が真実だと仮定して、
何故Vジャンプで戦闘力とかをやったり、別にカットすべきシーンでも無いのに
カットされたりする訳？
488 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:35:52 ID:???: このスレには自分のやっていることを他人がやっているように言う奴がいるな
489 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:35:56 ID:???: 断言してやるよ…Vジャンプの戦闘力も…
ジャンプで教祖があったとほざくシーンも…
断　じ　て　無　い　！！！

もし本当なら具体的にいつのVジャンプか、証拠があるのかを教えていただこう。
何度も言ったが、あんたの言う事が本当ならアク禁なり通報なんなり好きにしろ。
490 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:37:11 ID:???: 自演でラオウ厨を陥れようと企みがバレた粘着カイオウ晒しage
491 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:38:08 ID:???: >>471
「北斗神拳は相手がなどのプロテクターを身にまとっていた場合は破壊力が
的確に伝わらない」
と
「シャチがハンの『魔舞紅躁』をプロテクターを着用して逃れている」
に何の関係があるんですか？
492 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:38:17 ID:???: >>489
無いって証拠あんのかよ
493 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:39:24 ID:???: おらおら、>>481に反論してみろやｗ
自演がバレた粘着カイオウ厨さんよｗ
494 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:40:00 ID:???: >>489
さっきＶジャンプ編集局に確認とったらあったって言ってたぞ。
何の調査もしないで無いと言い切る童貞カイオウ厨痛いｗ
495 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:41:18 ID:???: >>492
言っているだろう？　まずはそちらがあったと言う証拠を示せ。
イメージスキャナでアップするなり、Vジャンプの会社から確認とるなりしてな。

ジャンプで教祖に都合のいい話ばかりが存在し、単行本ではカットするシーンでも無いのに
一切カットされたと言う可能性、そしてそもそもそんなシーンは無かったと言う可能性…

どちらが自然かは言うまでもあるまい？
496 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:41:18 ID:???: ＞ラオウ教祖と童貞カイオウ厨が実は同一人物であると判明した。

おらおら、>>481に反論してみろやｗ
自演がバレたラオウ教祖さんよｗ
497 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:41:20 ID:???: >>494
これで決定的だな
さて、>>489には約束通りアク禁になってもらおうか
498 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:41:41 ID:???: >>493
お前自分で自分の事言ってどうするんだ？
499 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:43:36 ID:???: >>497
ほ～ぅ？いいんだなそう言って？
ではそう言ったという証拠はなんだ？

ではその当時の奴を貰ってアップしてくれないかな？
そしてVジャンプの会社とどうやって連絡を取ったのかな？

じ～っくりお教えしてくれないかな？
500 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:44:03 ID:???: 童貞カイオウ厨はラオウ厨に議論でいつも言い負かされてる恨みを晴らすためにやってたんだろうね。
501 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:46:09 ID:???: >>499
アク禁になりたくなくて必死なようだなｗ
童貞とは言え男が一度口にした事は守れよ？

ところで粘着捏造カイオウ厨君、>>481への反論はまだかね？
502 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:47:12 ID:???: >>497
＞さて、>>489には約束通りアク禁になってもらおうか

まずは証拠を示す事だ。証拠の無い、証拠にもならない
「たった今連絡を取った」だけでなくな…
503 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:49:19 ID:???: 俺はどっちの味方でもない中立派だけど
いくらなんでもカイオウ厨は粘着が過ぎるだろ・・・。
まさか議論で論破された腹いせに教祖のふりして自演してたとはな。
504 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:49:39 ID:???: >>499
つべこべ言ってないでＶジャンプの会社にでも電話しろや童貞カイオウ厨。
そうすれば自分の言っていたことが如何に間違いだったか分かるぞ。
505 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:50:10 ID:???: >>501
屁理屈通を通そうと必死なようだなｗ
チンカスとは言え男らしく勝負しろよ？

いつのVジャンプに乗ったのか？
どうやって連絡を取ったのか？
連絡先はどこか？

それを教えてくれないかな？そうすればすぐに確認が取れるけどね…
私はVジャンプも好きでね…。
そんな物は無かったよ…断言できる…。
506 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:50:13 ID:???: >>503
だな。さすがに>>481の事実を知った時は正直引いたよ
童貞カイオウ厨キモすぎ・・・。
507 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:53:15 ID:???: >>506
他人が自演しているとほざいて自分が自演している
他人が捏造しているとほざいて自分が捏造している
そして最後は自分の支持している意見までも通り越して・・・
ここまでやるなんてカイオウ厨はめちゃくちゃだな
508 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:53:21 ID:???: で、いつのVジャンプに乗ったのかな？
それだけでも教えろよ…。

あるいはその写真をうｐするか…さもなきゃ構造は確定だぜ？
509 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:53:41 ID:???: >>505
悪いけど俺はラオウ厨の話を信じるよ

・多少文章は痛いが理論そのものは正論なラオウ教祖
・その教祖に議論でいつも論破され言い負かされてて
ろくに反論もせず粘着煽りしかできずラオウ教祖を偽装までしたカイオウ厨

どっちの言う事が本当かは考えるまでも無いね
510 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:55:51 ID:???: >>508
ところでＶジャンプいつ頃から読んでるの？
511 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:56:13 ID:???: >>506
>>507
>>509
全てにおいて同意。落ちるところまで落ちたなカイオウ厨。
512 ：マロン名無しさん ：04/10/31 19:58:23 ID:???: もうみんな荒らし＝カイオウ厨の相手するなって
そのうちカイオウ厨が中立派を装って「荒らしに反応する奴も荒らし」とかいって俺らを道ずれにしようとしてくるだろうからな
513 ：マロン名無しさん ：04/10/31 20:07:12 ID:???: 最近教祖だの住職だのと粘着して調子に乗ってた童貞オナニーカイオウ厨がここに来て一気に追いつめられて来たね。
面白すぎ。
514 ：マロン名無しさん ：04/10/31 20:11:13 ID:???: しかしそもそもVジャンプで戦闘力云々って言ってる奴Vジャンプが
どんな雑誌か分かってるのか？何故ああいう雑誌に北斗の戦闘力が出るんだ？

まさかそう言ってる奴はジャンプみたいにたくさんの漫画が書いてある雑誌と
思ってるんじゃ…(汗
515 ：マロン名無しさん ：04/10/31 20:52:17 ID:???: オレ中立だけどさすがにラオウ＞カイオウだと思うよ
516 ：マロン名無しさん ：04/10/31 21:01:51 ID:???: オレはカイオウ厨だけどさすがにラオウ＞カイオウだと思う
517 ：マロン名無しさん ：04/10/31 21:04:24 ID:???: >>515-516を見れば分かるとおり、特にラオウに肩入れしてない人だけではなく
カイオウ大好きな人すらラオウ＞カイオウを認めている。
つまりカイオウ＞ラオウ派は狂信者。

以降、ラオウ＞カイオウを認めないものは狂信者と見なす。
518 ：マロン名無しさん ：04/10/31 21:45:35 ID:???: >>517
だったらラオウ＝カイオウ派はどうなるんだ？
519 ：マロン名無しさん ：04/10/31 21:48:48 ID:???: >>518
「ラオウ＝カイオウ派」＝「ラオウ＞カイオウを認めないもの」
に決まってるだろう。
童貞カイオウ厨は日本語もろくに理解できない池沼と証明されたのであった。
520 ：マロン名無しさん ：04/10/31 21:51:00 ID:???: ラオウ＝カイオウという考えを何度もスルーした上で、頑強にラオウ＞カイオウを主張しているのが教祖
521 ：マロン名無しさん ：04/10/31 21:57:33 ID:???: >>474の決定的なミス
これは痛すぎだろ・・・
2chブラウザでも使って、メルアド偽装しとけば良かったものを・・・
アイタタタタタァ・・・
522 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:00:22 ID:???: よく見ると、
>>457
>>458
あたりもぁゃιぃなぁ。
523 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:00:38 ID:???: >>519
お前の考えだとラオウ＞カイオウを認めないもの＝童貞カイオウ厨なだけだろ
524 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:02:28 ID:???: >>521
全く同意だね
オナニーカイオウ厨はこれで完全に息の根を止められたも同然
525 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:05:05 ID:???: >>517,519

狂信者で池沼はキミだよｗ
金掛けて仕入れた神話のウンチクを語ったり、アリバイ作りの日記を書いてる暇があったら、>>445にまともに反論してみろや
「カイオウには宗家の秘拳と云う奥の手があるが、ラオウ様も同じ血を引く御方だ。使えぬ道理がない。」
などと、未だに宗家の拳と秘拳の違いが分からずに恥ずかしい主張をしている、北斗の庭園管理人・甲斐の才兵衛よ
526 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:07:09 ID:???: >>525
顔真っ赤にして能書きたれてるところを悪いが
ラオウ教祖偽装がバレた件についてはどう弁解する気かね？
粘着捏造偽装カイオウ厨君ｗ
527 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:07:58 ID:???: 童貞カイオウ厨は>>526に痛いところをつかれたので逃げる用意をしてますｗ
528 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:10:57 ID:???: 甲斐の才兵衛クン、北斗の拳の考察になんで神話を持ち出すの？
529 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:10:58 ID:???: 　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　アク禁まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
530 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:12:05 ID:???: だからもう粘着カイオウ厨は相手にするなって。
荒らし（カイオウ厨）を相手にする奴も荒らしだぞ。
以後、カイオウ厨が何言ってきてもスルーしろ。
中立の平等な目から見ればもはやカイオウ厨が完全敗北した事は明らかなんだから
カイオウ厨が今更何ほざいても誰も支持しないから安心しろ。
531 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:13:13 ID:???: さて、スルーするか
スルー開始
これ以降、カイオウ厨の言葉は完全にシャットダウン
何言っても届きません
532 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:13:27 ID:???: >>526-527
お前は甲斐の才兵衛でも無いのに何でいちいちレスするんだ？
せめて｢俺が甲斐の才兵衛だという証拠を示してみろや童貞カイオウ厨」ぐらい言っとけ。
533 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:16:02 ID:???: 甲斐の才兵衛って面白いなｗ
534 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:16:21 ID:???: コレはもうあれの出番だな。
535 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:18:37 ID:???: このスレはあれか
甲斐の才兵衛に萌えるためのそういうあれか
536 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:23:06 ID:???: 教祖は、釣られなくていい時ばかり反応して、肝心の原作に立ち入った部分の話題になるとスルーするのか・・・
537 ：へーちょ名無しさん ：04/10/31 22:25:05 ID:???: >>535
ラオウ厨が甲斐の才兵衛さんを装って色々書き込んでるんですよ。
その書き込みに反応して来る連中をさんざんからかって遊んでるんですよ。
単細胞なカイオウ厨は才兵衛さんの仕業だと思い込んでるし。
本当に困ってるのは才兵衛さんなんです。
538 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:28:12 ID:???: >>537
才兵衛さんは一応２ちゃんねるをチェックしてるのなら、さり気なくで良いから自分の掲示板で
「儂の文章は洒落。ラオウとカイオウについての現時点でのオレの考えは・・・」
と語るくらいのことは出来るはずなのに、掲示板の禁止事項を増やして話題自体を禁じてしまったね。
これはなぜなんだろう・・・。
539 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:36:32 ID:???: >>491に答えてくれ、教祖よ
540 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:39:43 ID:???: 「カイオウには宗家の秘拳と云う奥の手があるが、ラオウ様も同じ血を引く御方だ。使えぬ道理がない。」

自分のサイトにこの文章を書いた才兵衛さんは、今でもそう思ってるのだろうか？
「ちっとも気付かなかったよ。金掛けてるのに面目ない。恥ずかしい。儂はうんこレベルの２ちゃんねらー以下だ。逝って来ます。」
くらいの謙虚さを伴った釈明を北斗の庭園で表明しても良いような気もするが。
541 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:44:03 ID:???: >>537
へーちょさん、才兵衛さんに関してこのスレで出ているいくつかの疑問について、何かのついでに北斗の庭園で聞いておいてくれないでしょうか？
疑問が解消されれば荒らしも減ると思うので。
（・・・無理か）
542 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:45:42 ID:???: ＞「カイオウには宗家の秘拳と云う奥の手があるが、ラオウ様も同じ血を引く御方だ。使えぬ道理がない。」

実際使ってないのに使えるといってもねぇ・・・やれやれ
とはいえラオウならそんなインチキに頼る必要は全く無い

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである
543 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:52:04 ID:???: 北斗の庭園の北斗人物録・カイオウの項目に書かれている
「～ラオウ様との比較～世の中には「カイオウがラオウ様より強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ。」
で始まる文章が事の発端となっているだけに、才兵衛さんも無関係とは言えないと思います。
才兵衛さんが荒らしと同一人物ではないにせよ、荒らしの発端となったことの責任を自覚していない点で、彼の常識を疑いたくもなります。
544 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:57:08 ID:???: 才兵衛はファルコをラオウに匹敵する闘気の持ち主といっている。
おそらくラオウ＝ファルコorラオウ＞ファルコくらいに思っているはず。
だがここのラオウ厨の言い分からすると
ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファルコくらいに思っている。
さらに才兵衛はジュウザ＞六聖に対し、ラオウ厨は六聖＞ジュウザ
少なくともコレだけ違うのになぜラオウ厨を才兵衛だと言い張るのか？
545 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:58:31 ID:???: >>544の書き込みはカイオウ厨に対して
546 ：マロン名無しさん ：04/10/31 22:58:37 ID:???: >>544
相撲、Ｋ－１（ボブ・サップ他）、野球、オリンピック、将棋、お笑い芸人のウンチク、ＩＰ等の話題を持ち出すから。
547 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:00:17 ID:???: >>546
同意。どこまでもシラを切り通すのが日本古来より伝わるエロ住職だもんな。
548 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:01:12 ID:???: >>545
そもそも「カイオウ厨に対して」という思い込みがおかしい気がします。
コピペ連投をする荒らしを嫌うとどうして「カイオウ厨」になるのでしょうか？
549 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:02:34 ID:???: >>546
お笑い芸人のウンチクなんて語ってたか？
550 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:02:40 ID:???: 才兵衛さんに講義をしてきます。
551 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:04:16 ID:???: >>550
よろしく。
552 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:05:41 ID:???: 甲斐の才兵衛にうんこかけてやる
553 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:07:46 ID:???: >>549
【宿命の対決】蒼天の拳17【北斗と極十字】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/196
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/198
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/215
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/229
554 ：へーちょ ◆jVJbZlfckE ：04/10/31 23:21:54 ID:w3eyBxgk: >>537
教祖乙。
>>541
いや、言っておきますがあれは偽者っすよ。
後、何度も言うけど私はあのサイトは面白いとは思いますが
「教祖＝管理人と言うな！！」などとガキみたいな事は言いませんよ。

ん～まぁそちらの頼みは>>550がやってくれる模様ですので。
555 ：へーちょ ◆jVJbZlfckE ：04/10/31 23:26:54 ID:w3eyBxgk: >>531
では、お前の　スルー＝負けを認める　理論にちなんで
ラオウ房完全敗北ageって事で。
556 ：マロン名無しさん ：04/10/31 23:30:23 ID:???: しかしうっかりIDを隠し忘れた自分の自演にはID隠して
カイオウ房の陰謀扱いするのに
↑のようなレスにはラオウ房の狙った煽り(っていうか釣られる奴も自演だろうが)
はカイオウ房と信じて疑わないと罠…

客観的に見てどっちが嵐かは言うまでもねぇな…
おまけにラオウ房は意見を言わずスルーしてるし…

よってカイオウ＞ラオウは全宇宙の総意っと
557 ：マロン名無しさん ：04/11/01 00:36:19 ID:???: もうカイオウ＝ラオウでいいだろ

どっちにしろケンシロウに勝てない雑魚なんだから
558 ：マロン名無しさん ：04/11/01 01:30:40 ID:???: >>546
アタマに血が上ると下ネタ（う○こ）を連発、言葉遣い（方言）、「才兵衛」という語句に過剰に反応する（荒らし方が何故かエスカレートする）、最近になって急にアリバイ作りと見られる日記を書き始めた
・・・も追加してくれ
559 ：マロン名無しさん ：04/11/01 07:31:00 ID:???: >>556
>>481から分かることは>>474が
「ラオウ厨を偽装したカイオウ厨」を偽装したラオウ厨って事だね。
自作自演を自作自演するということ。
560 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/01 07:45:18 ID:ggTsnVB7: >>543
やっぱりアホがおんねんなぁ。
そういやぁアインシュタインは原爆の罪を感じるべき、とかいう馬鹿がこの世の中にはいるらしくて、
アインシュタインも生きている間は随分それで迷惑を被ったそうだが、それと一緒とは云わんけども、
世の中に馬鹿がおって、その馬鹿が儂に傾倒したからって、何で儂が責任取らなあかんのか、その理由が
全く判らん。その偉そうな事宣う奴にその理由を説明して欲しいね。
　つまりアレでしょ、オウム事件の責任をお釈迦様に問うてるのと一緒でしょ。ヘブンズゲート事件や
太平天国ならキリストですか。それでお釈迦様やキリストに責任問うんですよね。2ちゃんねらーってのは。
そうではない、というのなら、その事を説明して欲しいね。
百歩譲って儂が責任を感じて2ちゃんねらーの皆さん御免なさいといったとしても、それでさて何になる
のかさっぱり判らん。自作自演とか何とかいう発想しかない連中には何言ったって無駄なので、
儂は面白くもないのに無駄な事はしたくないもん。労力の損、損は嫌い。
　然も儂はその馬鹿が何者かすらしらんのに、付合いきれるかいな。まぁ、此処で「真実告白」
という投稿をしたのは福井から繋いでたみたいだが、それさえ真実かどうかは知らんしな。
儂は事件が起きた学校の校長先生と違うから、憶えのない事で人の尻ぬぐいなんて厭で御座います。

　然し2ちゃんねらーも馬鹿じゃない事を自負するなら馬鹿の戯言なんぞ無視しときゃええやろうに、
何かまた見たら一月以上も同じ事をグダグダグダグダと、飽きんな。これやから2ちゃんねらーは嫌いなんよ。
名無しで意見を宣うような馬鹿が集っとる上、それで統一見解とかいいよるんやから、愚か愚か、大愚か、
だから容易に荒されるんやけど、それすら判ってない。荒されて困るなら名無しで通用する掲示板なんか使うなよな。
561 ：マロン名無しさん ：04/11/01 09:45:52 ID:???: ｷﾀ ━━━ヽ(´益`)ﾉ ━━━!!
562 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:30:11 ID:???: ↓IDに超注目。多数の支持を得てるラオウ＞カイオウ派の証拠である。

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。

369 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz
ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン

411 ：マロン名無しさん：04/10/31 12:12:44 ID:hTHdvMbj
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
563 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:32:23 ID:???: ↓IDに超注目。多数の支持を得てるラオウ＞カイオウ派の証拠である。

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。

369 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz
ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン

411 ：マロン名無しさん：04/10/31 12:12:44 ID:hTHdvMbj
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
564 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:33:15 ID:???: マジレスだけど、北斗神拳は相手が鎧などのプロテクターを身にまとっていた場合は破壊力が
的確に伝わらないと言えるだろう。
一番解りやすい例は、シャチがハンの『魔舞紅躁』をプロテクターを着用して逃れている。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094367918/599
ここにもあるようにカイオウはケンシロウとの初戦では超合金かどうかは不明だが、鎧で身を
固めていた状態での圧倒的有利な条件でケンと戦ったのは事実である。
これが許されるのなら、純粋な己の肉体のみで闘うといった拳法漫画の次元とはかけ離れていて
北斗神拳の存在価値自体が全くなくなるのである。
おそらくあの状態のカイオウを倒すのには、赤鯱の硫酸作戦やジャギの銃器使用や火炎攻撃などの方が
効果があるのである。
極端に言うならば、修羅国第一の羅将カイオウは拳法の達人より破壊力の高い武器をもった素人の方が
かなり苦手といえる。
565 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:35:53 ID:???: 宗家の拳の限界を教える為にケンシロウはああいうことをやったってのが正論だと思うけど。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。
教祖コピペと同じなのは勘弁な。それの元ネタ書いたの俺で、競争が改竄追加したものだから。
566 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:36:55 ID:???: > ケンシロウ相手に千載一遇のチャンスを生かして1勝をあげることに成功したサウザー及び
> カイオウだがその優劣を比較してみる。
>
> ・秘孔が表裏逆という秘密及び、秘孔以外ではまず砕けない鋼の肉体を持つサウザー（既に
> 拳筋と体質を見切った者が遠隔からサウザーが秘奥義の存在を知る前に天破活殺で襲撃
> することは可能であっても、遠隔からの闘氣系奥義すなわち天将奔烈や暗琉霏破などの
> 大技で砕くことは出来ず有効打を与えることは困難）
>
> ・初見の相手に対して地がなくなるという生涯初めての経験をさせ、精神を混乱状態に陥れ
> ることで冷静な防御や判断、対策が困難な状態に追い込み、生じた隙に攻撃を入れて一気に
> たたみかける魔闘氣＝暗流天破
>
> いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょう
> に興味深い。カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、サウ
> ザーがどの程度見切り（ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主である
> から、初見で対策を編み出す可能性はあるが）の能力があるかも判断が難しい。
>
> カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝
> 負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳（虚を捨てた構えあり・天翔
> 十字鳳）を出すだろうし、カイオウは身体に染み付いた秘拳（宗家の拳）と琉拳を駆使する
> 状況になるだろうが、そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦
> 持久戦の展開になると思われる。
>
> どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひ
> じょうに拮抗しているだろう。
>
> 個人的な予測では、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による
> 致命傷をいれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝すると思う。

↑これは教祖コピペだが、文体の痛さはともかく内容は正解なんじゃないか？
567 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:38:25 ID:???: ・多少文章は痛いが理論そのものは正論なラオウ教祖
・その教祖に議論でいつも論破され言い負かされてて
ろくに反論もせず粘着煽りしかできずラオウ教祖を偽装までしたカイオウ厨
568 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:39:28 ID:???: ↓IDに超注目。多数の支持を得てるラオウ＞カイオウ派の証拠である。

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。

369 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz
ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン

411 ：マロン名無しさん：04/10/31 12:12:44 ID:hTHdvMbj
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
569 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:50:28 ID:???: 宗家の拳の限界を教える為にケンシロウはああいうことをやったってのが正論だと思うけど。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。
教祖コピペと同じなのは勘弁な。それの元ネタ書いたの俺で、競争が改竄追加したものだから。
570 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:52:45 ID:???: 北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや
唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、カイオウ厨は
作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
カイオウはラオウの劣化版でしかない罠。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

カイオウ厨は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる
571 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:53:36 ID:???: ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い。
一部に認めたくない人はいるかもしれんけど、やっぱりラオウのカリスマ性と唯一の真の
ライバルという事実上の公式設定はくつがえりようがないと思われ。
572 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:54:14 ID:???: >>571
確かにラオウを頂点に置きラオウ中心に話を回すことで
ありがちなインフレ漫画にはならず物語を重厚にすることに成功してたな。
573 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:55:28 ID:???: ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い。
一部に認めたくない人はいるかもしれんけど、やっぱりラオウのカリスマ性と唯一の真の
ライバルという事実上の公式設定はくつがえりようがないと思われ。

ラオウを頂点に置きラオウ中心に話を回すことで
ありがちなインフレ漫画にはならず物語を重厚にすることに成功してたな。

北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや
唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、カイオウ厨は
作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
カイオウはラオウの劣化版でしかない罠。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

カイオウ厨は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる
574 ：マロン名無しさん ：04/11/01 10:56:17 ID:???: ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い。
一部に認めたくない人はいるかもしれんけど、やっぱりラオウのカリスマ性と唯一の真の
ライバルという事実上の公式設定はくつがえりようがないと思われ。

ラオウを頂点に置きラオウ中心に話を回すことで
ありがちなインフレ漫画にはならず物語を重厚にすることに成功してたな。

北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや
唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、カイオウ厨は
作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
カイオウはラオウの劣化版でしかない罠。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

カイオウ厨は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる
575 ：マロン名無しさん ：04/11/01 11:09:38 ID:???: >>560
才兵衛の発言を要約すると、「儂はアインシュタインでお釈迦様でキリストやから、
儂に責任を問うのはナンセンスで御座います。」ってこと？
576 ：マロン名無しさん ：04/11/01 11:51:38 ID:???: ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い。
一部に認めたくない人はいるかもしれんけど、やっぱりラオウのカリスマ性と唯一の真の
ライバルという事実上の公式設定はくつがえりようがないと思われ。

ラオウを頂点に置きラオウ中心に話を回すことで
ありがちなインフレ漫画にはならず物語を重厚にすることに成功してたな。

北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや
唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、カイオウ厨は
作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
カイオウはラオウの劣化版でしかない罠。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

カイオウ厨は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる
577 ：マロン名無しさん ：04/11/01 17:15:55 ID:???: おほうのラオウ
うぬぬほのカイオウ
578 ：マロン名無しさん ：04/11/01 17:52:09 ID:???: >>562-576
おい、才兵衛！！！！！！！！！！！
お前自分とこの掲示板であんな啖呵きったくせに
いまさら往生際の悪い事してんじゃねーぞゴルァ！！！！！！！！！！！
お前は公衆便所のうんこでも食って自殺しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
579 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:00:00 ID:???: 神　ステカセキング（科学の壁）百万ホンは地球破壊レベル
天使　ペンタゴン　VTR（時間停止）
ＳSS　　悪魔将軍　キン肉スグル　キン肉アタル　
ＳS　　ネプチューンキングネプチューンマン　マンモスマン　オメガマン
S　ロビンマスク　バッファローマン　阿修羅マン　サタンクロス
A　ウォーズマン　ラーメンマン　テリーマン　プリズマン　パルテノン　バイクマン
B　ブロッケンＪｒ　サンシャイン　ケンダマン　スクリューキッド　100トン　ザ忍者　
C　ジェロニモ　プラネットマン　スニゲーター　ジャンクマン　
D　スプリングマン　アトランティス　ブラックホール　ウルフマン　ジェイシーメービア
F　マウンテン　便器マン　スカルボーズ　デビルマジシャン　ビューティーローゼス　ジャンヌステムボード
G　カナディアンマン　スペシャルマン　スカイマン　カレイクック
H　ケンシロウ　
I　ラオウ　カイオウ
580 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:01:49 ID:???: 神　ステカセキング（科学の壁）百万ホンは地球破壊レベル
天使　ペンタゴン　VTR（時間停止）
ＳSS　　悪魔将軍　キン肉スグル　キン肉アタル　
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地球破壊レベルじゃなくて宇宙破壊レベルな
583 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:05:30 ID:???: 神　ステカセキング（科学の壁）百万ホンは地球破壊レベル
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597 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:23:20 ID:???: 愚か者の名を聞こう
598 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:23:44 ID:???: 神　ステカセキング（科学の壁）百万ホンは宇宙破壊レベル
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599 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:27:27 ID:???: 神　ステカセキング（科学の壁）百万ホンは宇宙破壊レベル
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I　ラオウ　カイオウ　
600 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:28:25 ID:???: 以上から分かるように、
ラオウとカイオウの力の差なんて目糞鼻糞、どんぐりの背比べである。
601 ：ケンシロウ ：04/11/01 18:39:32 ID:???: 教祖、迷演技だな。
どうやらその教祖＝カイオウ房だと見せかけるレスが、
貴様の切り札と言う訳か。
(ﾊﾞｷ　ﾎﾞｷ　ﾍﾞｷ　ﾊﾞｷ)←指鳴らし
602 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:41:23 ID:???: >>599
バカヤロ────！！

ケンシロウ、カイオウ、ラオウ＞＞＞＞＞肉キャラ全て

だろうが！！　理由？そんなもんケンシ(ry
603 ：マロン名無しさん ：04/11/01 18:56:44 ID:???: スグルのマスクの下はケンシロウだよ
604 ：マロン名無しさん ：04/11/01 19:19:01 ID:???: >然し2ちゃんねらーも馬鹿じゃない事を自負するなら馬鹿の戯言なんぞ無視しときゃええやろうに、

じゃあお前も2ちゃんねらーの戯言なんて無視すれば？
本当に教祖じゃないならたかが5～6人（とお前が言ってた）の2ちゃんねらーにどう思われようと何の問題もねーだろ
本当に教祖じゃないならな
605 ：マロン名無しさん ：04/11/01 19:22:39 ID:???: ＞管理人氏も一度２ちゃんねる北斗の拳系スレッドに今一度行ってみるべきだと私は思う

　どうせ行っても反応は予想出来てるし、その予想から先ずそんなに大きくはみ出る事はないやろうから、そんな面白くなさそうな事はしたないです。
遊んで欲しいとか、おさまらんので出て下さいと御願いされれば別だが、どうせあっちは誰もそんな事望んでないやろうしな、望まれてもないのにしたない事はしません。
それに連中はああいうネタとしてアレを結構愉しんでるんやろうし、あれで愉しいならいいじゃない、とも思う。程度の低い遊びでも連中にとっては愉しいだけ益があるんやし。
　処で儂が連中の事「うんこ」というた事に結構反応しとるみたいやけど、あれって2chが「公衆便所のラクガキ」と称されていた事を踏襲して「うんこ」と書いたんだが、
もしかして連中もう「公衆便所」なんて思っとらんのかな。そやとしたら、なんかヤンキーがかっこええと思ってアイパーにキャッツアイにボンタンやっとるみたいで恥ずかしいなぁ。
606 ：マロン名無しさん ：04/11/01 22:42:09 ID:HoiiKyFL: 10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＝鬼の不動＞片足ファルコ＝ハン＝恐怖を拭い去れないラオウ＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
607 ：マロン名無しさん ：04/11/01 22:48:49 ID:???: さっきドラえもんに頼んでラオウvsカイオウをシミュレートしてもらったら
ラオウの圧勝だったよ。
608 ：マロン名無しさん ：04/11/01 22:49:47 ID:???: 超ラオウ
超ラオウ
超ラオウ
超ラオウ
超ラオウ
超ラオウ
609 ：マロン名無しさん ：04/11/01 23:03:54 ID:???: >>607
突っ込みきれねぇ…
610 ：マロン名無しさん ：04/11/01 23:42:18 ID:???: >>609
どうだっていいじゃん。
完全放置してアク禁を待とうぜ。
611 ：マロン名無しさん ：04/11/01 23:43:36 ID:???: >>207
未来の超科学力をもってのシミュレーション結果なら逆らえるはずが無い。

よってラオウ＞カイオウは宇宙の法則の一つである
612 ：マロン名無しさん ：04/11/02 08:03:18 ID:???: ＞そやとしたら、なんかヤンキーがかっこええと思ってアイパーにキャッツアイにボンタンやっとるみたいで恥ずかしいなぁ。
＞あと「五六人」というのは何時かの日記にも書いているが、人格の種類という事であって、実数は知らんよ。百人いるとすれば百人いたとしても五六人くらいの人格しかない、というわけ。
＞　処で「本当に教祖じゃないならな」と書くと、なんだかショウエイシステムの「い　も　う　と」とか「お　と　う　と」みたいやな。

口調を変えても、相手を煽る論法と話題を逸らしたがる人格の種類がこのスレを荒らしている人格とおんなじ甲斐の才兵衛さん、喪えｗ
613 ：マロン名無しさん ：04/11/02 08:15:48 ID:???: >>435
このスレとは必ず違う展開になると思う。

武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
614 ：マロン名無しさん ：04/11/02 09:20:23 ID:???: ＞お釈迦様は思想や意見の発信元の喩え。
＞儂がお釈迦様とも云っている訳じゃないのになぁ。

アインシュタイン、キリスト、お釈迦様は偉人だが、
才兵衛は捏造を土台にした新興宗教の教祖だから、どう考えても本質的に異なるよ。
自分をどうしても有名人に喩えたいのなら、オウムの麻○辺りが妥当かと・・・。
615 ：マロン名無しさん ：04/11/02 09:23:05 ID:J/jp0xJQ: ＞しかも名も許されぬ下級の修羅相手に３つも奥義を駆使した時点で両者の実力差は

疑問に思ってるんだが、物語の最後の方で黒夜叉とヒョウがカイオウの所へ
行く時に、カイオウ部隊の300人ほどの一流修羅を二人で何とか倒したよな？
で、その後に同じ300人程の一流修羅が襲い掛かってくる。黒夜叉が死んで、
ヒョウが一流修羅に殺されるってこところで、バッド率いる北斗の軍が現れて、
一瞬で一流修羅の部隊を全滅させるよな？北斗の軍なんて、全員名も許るさ
れる下級修羅と大差ないファルコより確実に弱いと言うのに、何故あんな簡単
に倒せたんだ？
616 ：マロン名無しさん ：04/11/02 09:25:41 ID:???: 教祖と才兵衛はどっちも、自分が完璧と思ってる理論反論が仇となって次々と墓穴を掘っているね。
別に２人が同一人物でも別人でも良いけど、人格は限りなく同一。
そもそも「人格」という概念を持ち出したのが才兵衛なわけで・・・ｗ
617 ：マロン名無しさん ：04/11/02 12:32:26 ID:???: 教祖は才兵衛の闇人格
618 ：マロン名無しさん ：04/11/02 12:51:05 ID:???: Google検索
ラオウの検索結果約 24,600 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
カイオウの検索結果約 2,330 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

よってラオウ＞カイオウはGoogleの総意である
619 ：マロン名無しさん ：04/11/02 13:10:16 ID:???: >>618
誰もカイオウの認知度がラオウを上回るなんて言ってない
論点すり替えのレベルの低さが低学歴を物語って（ｒｙ
620 ：マロン名無しさん ：04/11/02 13:35:56 ID:???: >>619
それよりコレに突っ込むべきだ。

607 ：マロン名無しさん：04/11/01 22:48:49 ID:???
さっきドラえもんに頼んでラオウvsカイオウをシミュレートしてもらったら
ラオウの圧勝だったよ。
621 ：マロン名無しさん ：04/11/02 13:54:13 ID:???: ＞儂は司馬遼太郎や陳舜臣より山田風太郎とか隆慶一郎の方が好みなの。

この発言に対し、天国の山田風太郎と隆慶一郎に頼んでコメントをもらったら、
両氏の反応は「うんこの方から飛びつかれた感じでね、気分悪いよ」だったよ。
622 ：マロン名無しさん ：04/11/02 16:21:59 ID:???: ぶっちゃけケンシロウと同じように秘拳を得たらラオウでもトキでもカイオウに勝てる。

このスレで話し合われてるのは最初の衝突時にラオウならカイオウに勝てたかってことかい？
623 ：マロン名無しさん ：04/11/02 16:25:32 ID:???: ネットではなく現実で北斗好きとこの話題をするとやっぱりラオウが別格っていう声は多い。
一部に認めたくない人はいるかもしれんけど、やっぱりラオウのカリスマ性と唯一の真の
ライバルという事実上の公式設定はくつがえりようがないと思われ。

ラオウを頂点に置きラオウ中心に話を回すことで
ありがちなインフレ漫画にはならず物語を重厚にすることに成功してたな。

北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや
唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、カイオウ厨は
作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
カイオウはラオウの劣化版でしかない罠。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

カイオウ厨は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる
624 ：マロン名無しさん ：04/11/02 16:42:59 ID:WRea2jyw: カイオウとサウザー　両者の共通点は戦い方がヘタ
625 ：マロン名無しさん ：04/11/02 16:55:13 ID:???: ↓IDに超注目。多数の支持を得てるラオウ＞カイオウ派の証拠である。

351 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:17:28 ID:dW9DwD7n
教祖かなんかしらないけど

＞ケンシロウと何時でも何所でも何回でも互角にやりえる本当のライバルはラオウだけ

という点には同意

364 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:36:22 ID:wQuPjqB0
まぁラオウは強いだろうな。

369 ：マロン名無しさん：04/10/31 11:39:41 ID:9uoVFTHz
ケンシロウ≧ラオウ＞リュウケン＝カイオウ＝サウザー≧トキ＝ヒョウ＞ハン

411 ：マロン名無しさん：04/10/31 12:12:44 ID:hTHdvMbj
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
626 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:23:58 ID:???: 甲斐の才兵衛を煽ると、カイオウ叩きが始まるのはなんでなんだ？
627 ：へーちょ名無しさん ：04/11/02 17:29:09 ID:???: >>626
カイオウ叩きをしている奴＝甲斐の才兵衛
だと思わせるラオウ厨の所業
とでも言っておきましょうか。
628 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:31:11 ID:???: 釣られなくていい時ばかり反応して、核心に迫る話題になるとスルーする人格
ラオウ＝カイオウという考えを何度もスルーした上で、頑強にラオウ＞カイオウとする人格
自分が完璧と思ってる理論反論、「人格」「うんこ」という概念や下ネタが仇となって次々と墓穴を掘る人格

客観的に見て限りなく同一人格なのに、なんとしても「教祖と甲斐の才兵衛は別人」としたい人達の真意が知りたい。
629 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:37:58 ID:???: ラオウ教祖＝荒らしの数々の所業
釣られなくていい時ばかり反応して、核心に迫る話題になるとちゃっかりスルーまたは話題を逸らす人格
ラオウ＝カイオウという考えを何度もスルーした上で、頑強にラオウ＞カイオウとする人格
自分が完璧と思ってる理論反論、「人格」「うんこ」という概念や童貞・オナニーという下ネタが仇となって次々と墓穴を掘る人格

客観的に見て限りなく同一人格なのに、なんとしても「教祖と甲斐の才兵衛は別人」としたい人達の真意が知りたい。
630 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:41:42 ID:???: 童貞で無職で粘着、
まさに社会のクズだなカイオウ厨は
631 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:44:20 ID:???: ＞百人いるとすれば百人いたとしても五六人くらいの人格しかない、というわけ。

・・・だからどうした？限りある知能をどうでもいいことの為に浪費するのはそれくらいにして、そろそろ>>445に反応したらどうよ？
632 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:51:07 ID:???: >>631
>>194-197
633 ：マロン名無しさん ：04/11/02 17:55:47 ID:???: >>632
ナイスな返し技だね。
偉そうに言ってるカイオウ厨こそ反論できずに言い負かされてる罠。

こうして見事なカウンターを決められ逃げ出す>>631＝童貞カイオウ厨であった
634 ：マロン名無しさん ：04/11/02 18:07:26 ID:???: 才兵衛は第２部をちゃんと読んでないだろ
「直接戦ったケンシロウや生で見たリンが「カイオウはラオウに勝てない」と散々言っている」
「カイオウには宗家の秘拳と云う奥の手があるが、ラオウ様も同じ血を引く御方だ。使えぬ道理がない」
一般の読者はともかく、金を掛けてもこんな発言しか出てこないようでは、アホ扱いされても無理はないぞｗ
635 ：マロン名無しさん ：04/11/02 18:07:42 ID:???: ２ちゃんでもかなりの自殺自演スレだな。
636 ：マロン名無しさん ：04/11/02 18:10:42 ID:???: 上層サイトの　閑話　より

＞元々うちのサイトは「管理者とあんたら」という形にしたかったのだが、全くスカポンタンな事に、
儂は「webサイトには掲示板があるもの」と思いこんでいたから、本当にスカポンタンだ。
よくよく考えてみると、「あんたら」同士で互いの投稿を見る必要はないのだから、
掲示板でない方がよかった筈なのだ。それを丸六年も気付かないなんて、儂はなんてアホなんだ。

才兵衛殿、最後の一行が洒落じゃなくなってます・・・
637 ：マロン名無しさん ：04/11/02 18:13:11 ID:???: いちラオウ派として言わせてもらう。
童貞０７２１カイオウ厨が何を言ってももはや無力。
われらラオウ派は連綿とづつく北斗系スレにおいて
ラオウ＞カイオウを常識ある人間なら誰でも賛同する多角的理論で以って
主張し、常に大多数の支持を得てきた。
ゆえに、ラオウ派はスレを牛耳っているとまで称されたのだ。
それに引き換え、童貞で無職で粘着なるカイオウ厨は
ただケンシロウが無想転生を破られたのをいいことに
それだけでわれらラオウ派に対抗しようとはフッ、愚かな。
638 ：へーちょ ◆jVJbZlfckE ：04/11/02 19:10:08 ID:???: >>626
そりゃもちろん　庭園管理人＝教祖　と考えるのが自然。
>>627
失せろ。
639 ：マロン名無しさん ：04/11/02 19:14:16 ID:???: ＞「相撲を見てみよ」の反応がアレで、お釈迦様の反応がコレって処が、益々儂をガッカリさせるね。
＞相撲を見て見よ。武蔵丸に勝った久島海が貴闘力に負けたとして、武蔵丸は貴闘力に絶対勝てないのか。
そんな馬鹿な。それならトーナメントでやれば済む筈である。だが本場所は十五日間の総当たりではないか。
野球やサッカーにしても同じだ。勝負とは一種のジャンケンの如きもので、数をこなして勝率を割り出さねば科学的ではないのである。
だから、カイオウがラオウ様より強いとは云えぬのだ。大体、比較対照がアミバに苦戦したり圧倒したり戦闘力が不安定なケンシロウである。
比較基準としてこんな頼りない相手もおるまい。カイオウとラオウ様が直接戦っていない以上、対ケンシロウ戦の結果だけではどうとも云えぬのだ。

才兵衛さんは北斗人物録のカイオウのページで、
「カイオウがラオウ様より強いとは云えぬ」
「カイオウとラオウ様が直接戦っていない以上、対ケンシロウ戦の結果だけではどうとも云えぬのだ」
と言いいつつ、対ケンシロウ戦の場面描写を根拠に
「ラオウ様が負ける筈がない」
「だから、ラオウ様はカイオウより断然お強いのである」
と強引に結論付けてますが、カイオウ＞ラオウを否定しただけでラオウ最強に結び付いてしまう論理的根拠が不明確ですし、この論法において教祖と甲斐の才兵衛さんは明らかに似通っています。

別人とするなら、未だ未回答の>>445に対する反論と併せ、庭園の方での釈明をお願いします。
640 ：へーちょ ◆jVJbZlfckE ：04/11/02 19:17:14 ID:???: >>635
まったくだ……

教祖だってかつては「愛」「熱きバトル」「漢の物語」の入った北斗の拳
が好きだったろうに…それこそジャンプ時代から読んでた私のように…。

なのに教祖は北斗の拳から何を学んだんだ？何故荒らしをする？
自分の好きな漫画を何故荒らしの要素に使えるんだ？

それとも教祖にとっちゃあ最初から北斗の拳はたまたま荒らしを行うのに適していた漫画だった…
それだけの事なのか…。

同じ北斗読者としてムカっ腹が立つが一部分で正直マジで可哀想になるよ…
641 ：マロン名無しさん ：04/11/02 19:38:31 ID:IkQ0JXxe: ＞お釈迦様は思想や意見の発信元の喩え。
＞儂がお釈迦様とも云っている訳じゃないのになぁ。
このスレでの、アインシュタイン、キリスト、お釈迦様は、北斗の拳の作者（武、原、堀江）だよ。
才兵衛は思想や意見の発信元というより、作者が発信した作品にノイズ電波、妨害電波を乗せて作者と作品を汚してるだけ。

>>640　＞教祖にとっちゃあ最初から北斗の拳はたまたま荒らしを行うのに適していた漫画だった…
というより、自分が目立ちたいだけなんじゃないか？
２ちゃん以外でも北斗関連の掲示板で、誰も聞きたくないのに神話の話を持ち出していつも場の空気を乱してる。
その挙句、
「然し近頃ほかの掲示板に出向いて会話になっても愉しくない。得る意見が殆どないのだな。」
なんて言ってる。無礼極まりないね。
642 ：マロン名無しさん ：04/11/02 19:48:52 ID:???: >>639
「『Aではない』や『～できない』という証拠がないので『Aである』『～できる』」と断定するのは確かに教祖が好む論法だな
（勿論そんな理屈は通らない。「～である」や「～が可能である」と主張する側がそれを証明するのが道理。）

例）
・捏造疑惑ネタが事実という証拠を示せ
→教祖「捏造（事実じゃない）って証拠もないだろ！」
＞492 ：マロン名無しさん：04/10/31 19:38:17 ID:???
＞>>489
＞無いって証拠あんのかよ

・ラオウが宗家の拳を使えるという根拠はない（作中で使わずに死んでる）
→教祖「使えないという証拠もないだろ！」
http://www.dslender.com/hokuto/sougou20.html
＞128 ：愛蔵版名無しさん：04/10/10 03:37:40 ID:???
＞「宗家の血を引く者にも宗家の拳が使える者と使えない者とが
＞いる」という考え方は、宗家の拳をなぜカイオウは使えるのか
＞という問いに答える必要があるだろう。
643 ：マロン名無しさん ：04/11/02 20:04:48 ID:???: つまり教祖が殺人事件の容疑者になった場合、
「犯行を行なった証拠」がなくても
「犯行に行なってないという証拠」がなければ
実刑判決受けても文句は言わないという事だな
644 ：マロン名無しさん ：04/11/02 20:19:21 ID:???: 昔、同じクラスに霊の存在を信じてるヤツがいたんだけどそいつが「いるなら証拠見せろよ」と言われたら「いないって証拠だってない」とごねてたのを思い出した

・・・・消防の頃の話だがな
つまり教祖の頭は消（ｒｙ
645 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:02:47 ID:???: 童貞カイオウ厨のアク禁まだー

489 名前：マロン名無しさん投稿日：04/10/31 19:35:56 ID:???
断言してやるよ…Vジャンプの戦闘力も…
ジャンプで教祖があったとほざくシーンも…
断　じ　て　無　い　！！！

もし本当なら具体的にいつのVジャンプか、証拠があるのかを教えていただこう。
何度も言ったが、あんたの言う事が本当ならアク禁なり通報なんなり好きにしろ。

494 名前：マロン名無しさん投稿日：04/10/31 19:40:00 ID:???
>>489
さっきＶジャンプ編集局に確認とったらあったって言ってたぞ。
何の調査もしないで無いと言い切る童貞カイオウ厨痛いｗ

497 名前：マロン名無しさん投稿日：04/10/31 19:41:20 ID:???
>>494
これで決定的だな
さて、>>489には約束通りアク禁になってもらおうか
646 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:12:12 ID:???: >>645
馬鹿が。
私は「Vジャンプに乗っていた事が証明できたら」
「具体的にいつ乗っていたか」を証明出来たらアク禁されても文句は言わないと言ったまで

「編集局に確認した」などが証拠になるなら私が「編集局に確認したら
無かった」と言えば私が正しい事は確定するが？
>>494の理屈が通るなら殺人事件が起こって警察に「犯人はAだ！」と匿名の電話が
かかったらもうAは逮捕される、そういう理屈が通ってしまうぜ？

まずはイメージスキャナで当時の映像をupするなり、編集局の実際の声をupするなり
する事だ。そうでもせな証拠とは言えんね。

たまには、「童貞」だの「オナニー」、「顔を真っ赤に」「荒らしだからスルー」
などと下らん煽りや負け惜しみを言わず、正々堂々と向き合って議論してみろ。
同じ北斗読者ならな。
647 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:13:57 ID:???: >>646
>>194-197
648 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:14:17 ID:???: 私と同じ内容のレスが↑のレスに有ったか…。
教祖はそれにも関わらずあんなレスをしているのか。
恥の上塗りと言う奴だ…。プライドが無いのか……？
649 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:15:07 ID:???: 議論終了。
>>646の発言を以って童貞オナニーカイオウ厨の敗北が決定した。
またしても前評判の高いラオウ派に軍配が上がった♪
650 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:16:02 ID:???: >>647
フフ…なんだそんなもん。
前に論破された内容をそのまま少し文章を変えただけだな。

何だったら、そのレスの前にラオウ房が「荒らしだからスルー」
と負け惜しみを言って散々スルーした大量のレスを並べてやろうか？
651 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:17:17 ID:???: >>650
もう敗北が決定してるのに見苦しいねカイオウ厨君♪
これ以上何を言っても恥の上塗りだからやめとけってｗ
652 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:17:21 ID:???: 議論終了。
>>642等の発言を以って童貞チンカス教祖の敗北が決定した。
またしてもどんな煽りや屁理屈にも冷静に対処するカイオウ房に軍配が上がった♪
653 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:18:05 ID:???: >>642-644
同意。そう言えばシン厨（彼が才兵衛と同一化否かはさて置き）も、よく分からん論理で自分の主張を強引に押し通してたな。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
292 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/22 21:22 ID:???
IDは他人とたまたま同じになる事がよくあるから同じIDでも別人という可能性が高いぞ
654 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:18:26 ID:???: >>651
もう敗北が決定してるのに見苦しいねチンカス君♪
これ以上何を言っても無様なだけだからやめとけってｗ

これ以降もラオウ房が顔を真っ赤に煽るのは目に見えるけど
みんなー反応するなよーｗ
655 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:19:31 ID:???: >>653
まさに教祖だな…
656 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:19:50 ID:???: ラオウ厨カイオウ厨、どっちも譲らないので話は平行線できりがない
ゆえに中立の立場である俺がここまでのログを見て判定下させてもらうよ
客観的に見てラオウ厨の方が理論が筋が通ってるね
逆にカイオウ厨はいつも論破され押され気味

よってラオウ厨の勝ちとする
これは中立の意見だからかなり重要視されるよ
657 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:20:13 ID:???: >>646
アク禁になりたくなくて必死なようだなｗ
童貞とは言え男が一度口にした事は守れよ？
658 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:21:43 ID:???: ラオウ厨カイオウ厨、どっちも譲らないので話は平行線できりがないように一見見えるけど
中立の立場である俺がここまでのログを見て判定下させてもらうよ
客観的に見てカイオウ厨の方が理論が筋が通ってるね
逆にラオウ厨はいつも論破され押され気味

よってカイオウ厨の勝ちとする
これも中立の意見だからかなり重要視されるよ
659 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:22:13 ID:???: ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090142581/292
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/37
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/66
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090241985/75

↑の75の口調が甲斐の才兵衛ソックリｗ
660 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:22:22 ID:???: >>646
理論じゃ敵わないから煽りまくるのに必死なようだなｗ
チンカスとは言え一度は正々堂々と議論しろよ？
661 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:22:31 ID:???: >>658
>>194-197
662 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:24:08 ID:???: ラオウ厨カイオウ厨、どっちも譲らないので話は平行線できりがない
ゆえに中立の立場である俺がここまでのログを見て判定下させてもらうよ
客観的に見てラオウ厨の方がレスを大量にスルーしてるね
逆にカイオウ厨はいつも似た内容をスルーするだけ

よってカイオウ厨の勝ちとする
これは中立の意見だからかなり重要視されるよ
663 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:24:23 ID:???: おらおら、>>481に反論してみろやｗ
自演がバレた粘着カイオウ厨さんよｗ
664 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:25:12 ID:???: >>661
>>650
665 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:25:52 ID:???: >>658 >>662
おーいみんな見てみろ、論破された童貞カイオウ厨がコピペ荒らしを始めたぞー
アク禁要請だなこりゃ
666 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:26:40 ID:???: おらおら、これまでスルーした大量のレスに反論してみろやｗ
自演がバレた童貞チンカス教祖さんよｗ
667 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:28:15 ID:???: >>663
それってお前が自作自演してるって事だぞ。
668 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:28:24 ID:???: >>665
おーいみんな見てみろ、論破された童貞チンカス教祖が煽りをコピペされて
顔を真っ赤にして煽ってるぞー
スルー確定だなこりゃ
669 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:28:28 ID:???: おいおい、煽りの内容がつまらなくなってきたぞ。
ここは受け狙いのスレじゃないのか？
670 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:29:06 ID:???: >>665
ついにやっちゃったか童貞カイオウ厨
これであいつもおしまいだ罠
671 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:29:58 ID:IkQ0JXxe: 甲斐の才兵衛はこんなところで必死になってないで、北斗の庭園での釈明をお願いしますよ（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>665　＞アク禁要請だなこりゃ
するがいい・・・自分がアク禁になるだけだ！！
672 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:30:08 ID:???: >>670
まぁ同時に100レス近いコピペしたどっかの誰かもな
673 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:30:56 ID:???: はっきり言って教祖とか言って煽り返してるカイオウ厨もうざいよ
教祖が荒らしならカイオウ厨も荒らしで同罪だよ
674 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:32:12 ID:???: 前にも言ったけど>>481を
ラオウ厨(教祖)を偽装したカイオウ厨と表現するのなら
ラオウ厨(教祖)を偽装したカイオウ厨を偽装したラオウ厨(教祖)とも表現できる。

誰かの理論で言うとどちらも偽装した証拠ないが偽装していない証拠も無い。
さらに言うならそんな不確定な事を決め付けるのも誰かの理論。
675 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:32:55 ID:???: >>673
だな。どっちかっていうと教祖叩きのが粘着過ぎてキモイ。

一応先にカイオウ厨に言っとくが、自分に都合の悪い意見はすべて教祖と言うのはあまりも痛いよ
676 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:33:44 ID:???: >>673
なんでそうなるの？
教祖でもカイオウ厨でもない人間が大部分なんだが・・・
その大部分の住人を「カイオウ厨」として一方的に敵視しているのが教祖なんだが・・・
677 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:34:26 ID:???: >>672
２ちゃん中累計すると１００どころじゃすまないだろう？
678 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:34:43 ID:???: >>673
別にいいんじゃねーの？強さ議論スレは別にあるんだし。
このスレが埋め立てられて。教祖だってこうやって相手してりゃ総合に現れる事も
無さそうだし。
679 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:35:01 ID:???: カイオウ厨は荒らしだから無視無視
これを最後にラオウ厨と中立派は書かないので
これ以降の煽り合いは全部粘着カイオウ厨の一人芝居の自演です
680 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:37:07 ID:???: >>679
そうなるとカイオウ厨たちが俺たちラオウ派を騙って自作自演するぜ。
681 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:39:09 ID:???: >>679
何でまた「中立派は」とか「ラオウ房は」とか決めつけれるのかな…
俺はラオウ＝カイオウなんだけど…

っていうか1000レスに近いコピペした教祖を置いといてカイオウ房を
荒らしって…まぁ俺も落ちるか…
682 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:40:03 ID:???: 後追いで文庫版とかで読んだ若い人達は、カイオウの方がラオウより強いって思うのも無理ないね。
でも我々リアタイ世代の中年はラオウ最強なんだよね。これはキャラの好き嫌いじゃないよ。
>>298 >>475とかにもあるし。
まあたかが漫画の話だし、そう殺伐とせずいきたいね。
683 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:40:25 ID:???: >これを最後にラオウ厨と中立派は書かないので

貴方がラオウ厨か中立派かは存じませんが
もう一方までもが書かないと断言できるのは何故ですか？ｗ
684 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:41:49 ID:???: >>679　＞カイオウ厨は荒らしだから無視無視
＞名無しで意見を宣うような馬鹿が集っとる上、それで統一見解とかいいよるんやから、愚か愚か、大愚か、
＞なんか一時間もやってると生ゴミの分別してる見たいな気分になって飽きちゃったよ。やめやめ。

なるほど。教祖と才兵衛はアタマに血が上ると同じ語句を２回繰り返す癖があるのか・・・。
あと、オレはラオウ＝カイオウ派だから、あんまり怒らないでねｗ
685 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:44:45 ID:???: 拳技のレベル　ケン＝ラオウ＝トキ＝カイオウ
北斗神拳補正　ケン＝ラオウ＝トキ＞カイオウ
主人公補正　ケン＞ラオウ＝トキ＞カイオウ

よってラオウが真に相手にすべきはトキである
686 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:45:57 ID:???: >これを最後にラオウ厨と中立派は書かないので

キタ ━━━━━━━━━ヽ(´益`)ﾉ ━━━━━━━━━！！！

ラオウ厨が中立派を偽装していたという動かぬ証拠！！！！！！！！！！
687 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:50:00 ID:???: >>676
教祖の意見＝ラオウ最強に同意しない者は自動的にカイオウ厨となります。
>>224-232参照
688 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:53:03 ID:???: 後追いで文庫版とかで読んだ若い人達は、カイオウの方がラオウより強いって思うのも無理ないね。
でも我々リアタイ世代の中年はラオウ最強なんだよね。これはキャラの好き嫌いじゃないよ。
>>298 >>475とかにもあるし。
689 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:54:33 ID:???: ＞教祖の意見＝ラオウ最強に同意しない者は自動的にカイオウ厨

だから甲斐の才兵衛は掲示板での禁止事項を増やすことで、カイオウとラオウの強さに関して明言することを未だに避けてるんですね。
よって、「ラオウ教典は洒落ではなく才兵衛の信念である」ということが証明されましたね。
690 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:56:15 ID:???: ラオウ厨vsカイオウ厨はリアタイ世代vs後追い世代だったのか！
道理で話が噛み合わないわけだ。
691 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:59:22 ID:???: >>690
そういう事になる罠
で、客観的に見てどっちの意見を尊重するかといえば、
普通に考えて当時からの読者であるリアタイ世代だろうな
692 ：マロン名無しさん ：04/11/02 21:59:49 ID:???: ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1099355789/5
ワロタｗ
693 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:03:53 ID:???: >>680-からはカイオウ厨の自作自演です。
そう、この私も。
694 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:07:44 ID:???: この文章を見た人には､身の回りで､
3 日後に何かとても悪い事がおきます｡

悪い事を起きなくさせるためには

これと同じ文を 2 日以内に､

違う所に 5 回書き込んでください｡

5 回書き込まなかった女子中学生が､

書き込みを見た後､ 3 日後に死にました
695 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:10:17 ID:???: 以上、アナルファックホモ教祖の自作自演でした
696 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:10:51 ID:???: 「カイオウ厨」「教祖」という表現を多用して互いを無用に挑発するレスは混乱を招くのみである。
よって、甲斐の才兵衛氏が真に相手にすべきは>>639,642であると思う。
697 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:36:33 ID:z6YON+YA: 10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＝鬼の不動＞片足ファルコ＝ハン＝恐怖を拭い去れないラオウ＝サウザー＞雲のジュウザ＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
698 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:45:01 ID:???: 10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＝鬼の不動＞片足ファルコ＝ハン
＝恐怖を拭い去れないラオウ＝サウザー＞雲のジュウザ＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅＞シン＝レイ＝ユダ＝シュウ＝フドウ
＞アミバ＞ジャギ＞ハート様＞シュレン＞ヒューイ＞＞＞＞＞＞＞＞モヒカン＞＞＞＞＞＞＞＞アナルファックホモ教祖＝童貞オナニーカイオウ厨
699 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:45:20 ID:???: 10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＝鬼の不動＞片足ファルコ＝ハン＝恐怖を拭い去れないラオウ＝サウザー＞雲のジュウザ＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
700 ：マロン名無しさん ：04/11/02 22:59:21 ID:???: ↓の２つに注目。中立派もラオウ＞カイオウと認めてる証拠である。

・超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ
・モヒカン＞＞＞＞＞＞＞＞アナルファックホモ教祖＝童貞オナニーカイオウ厨
701 ：マロン名無しさん ：04/11/02 23:02:18 ID:???: >>699
>>142
702 ：マロン名無しさん ：04/11/02 23:07:36 ID:???: >>700
おいおい　教祖＝甲斐の才兵衛　がバレて焦ってるのは分かるが全くワケが分からんぞｗ
手間と金を掛けた論理的な考察はどこへ行った？
703 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/03 14:31:52 ID:Wh63xWN1: >>671
>>696　
何で儂がお前らの下手に廻って釈明なんぞせないかんのや。
然も連中が釈明しろとかいう事は半月程前に既に北斗掲示板に書いとるんだが、
そんな事は憶えられんとは面倒な奴らやな。しょーもない事に拘る癖に。
まぁ儂は　親　切　だから以前掲示板に書いたのをまた貼っておくが。

うちで拳王様＞カイオウという図式で書いているのは、そう書くのがスタンス的に
楽だからだというのが第一なんだが、もう一つ、あれを書いた当時はカイオウ＞拳王様ってのが多く、
時にはヒョウ＞拳王様という者すらあったからなんよ。あれを書いた当時、
もし拳王様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウというのが一般的だったなら、拳王様が尊敬する
兄上様がそんなに弱いわけがない、と反論する処だったんだが、あれ以後もそういう事には
ならなくて、まぁ、そちらで議論しているような感じで、およそ拳王様=カイオウという事に
なっているから、これでいいか、というわけで、あれはそのままにしている。
704 ：マロン名無しさん ：04/11/03 15:57:08 ID:???: この争いも>>682で終了かな？
世代の違いによる溝を埋めるのは難しいよね。
ファンもアンチもいると思うけど最強キャラはラオウということで後はマターリ行こう、
同じ北斗読者なんだし。
705 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:01:04 ID:???: >>704
同意ですね。
ファンもアンチもお互い意地を張るのはやめてとりあえずラオウ＞カイオウという事でマターリしましょう。
706 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:04:48 ID:???: ↓ラオウ＞カイオウという結論で議論が終結した証拠。この件に関してレスは一切不要です。

682 ：マロン名無しさん：04/11/02 21:40:03 ID:???
後追いで文庫版とかで読んだ若い人達は、カイオウの方がラオウより強いって思うのも無理ないね。
でも我々リアタイ世代の中年はラオウ最強なんだよね。これはキャラの好き嫌いじゃないよ。
>>298 >>475とかにもあるし。
まあたかが漫画の話だし、そう殺伐とせずいきたいね。

690 ：マロン名無しさん：04/11/02 21:56:15 ID:???
ラオウ厨vsカイオウ厨はリアタイ世代vs後追い世代だったのか！
道理で話が噛み合わないわけだ。

691 ：マロン名無しさん：04/11/02 21:59:22 ID:???
>>690
そういう事になる罠
で、客観的に見てどっちの意見を尊重するかといえば、
普通に考えて当時からの読者であるリアタイ世代だろうな

704 ：マロン名無しさん：04/11/03 15:57:08 ID:???
この争いも>>682で終了かな？
世代の違いによる溝を埋めるのは難しいよね。
ファンもアンチもいると思うけど最強キャラはラオウということで後はマターリ行こう、
同じ北斗読者なんだし。

705 ：マロン名無しさん：04/11/03 16:01:04 ID:???
>>704
同意ですね。
ファンもアンチもお互い意地を張るのはやめてとりあえずラオウ＞カイオウという事でマターリしましょう。
707 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:05:17 ID:???: ＞今の儂にとってカイオウはシャドウ、ラオウ様はペルソナ。

（ ´，_ゝ｀）プッ
708 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:05:45 ID:???: >>704 >>705
大人の態度だなー。
スレ荒らしまくるカイオウ厨には
同じ北斗読者としてムカっ腹が立つが一部分で正直マジで可哀想になるよ。
ようやくアク禁になったみたいだけど。
709 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:14:09 ID:???: ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察量。非童貞。

カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。童貞。
710 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:16:30 ID:???: 中立の視点による両勢力の分析

ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。

カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職＆童貞。
711 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:16:53 ID:???: >>703
私は甲斐の才兵衛さんのファンですが、６９６さんの
「甲斐の才兵衛氏が真に相手にすべきは>>639,642であると思う。」
という意見にはどうして答えていないのですか？
712 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:29:07 ID:???: >>710
最近の若い者は・・・とか馬鹿にするのは老化の始まりだよ。
もっと寛大な目で見てやろうじゃないか、同じ北斗読者なんだし。
713 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:34:20 ID:???: >>712
＞中立の視点による両勢力の分析
714 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:36:39 ID:???: 中卒の視点による両勢力の分析
715 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:38:05 ID:???: >>714
中卒でもあの人はお前よりずっと稼いでるけどな
無職童貞カイオウ厨君
716 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/03 16:39:17 ID:???: 中卒の何処が悪いん？
717 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:42:31 ID:???: 大卒あるいは高卒だけどリア厨レベルの考察力で無職童貞で年収０のカイオウ厨
中卒だけどディープで多角的な考察力を持ち非童貞高収入のラオウ厨

どっちが上かは言うまでもない罠
718 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/03 16:44:23 ID:???: 高卒やったら儂より偉いんか？
大卒やったら儂より偉いんか？
一流企業の社員やったら儂より偉いんかい？

スルーしてないで答えろやボケ！！
719 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:45:44 ID:???: またしても追いつめられていく童貞カイオウ厨が笑えるｗ
720 ：マロン名無しさん ：04/11/03 16:51:11 ID:???: >>717 >>719
宣言どおりアク禁になったみたいだし、死人に鞭打つようなことはもう止めろ。
童貞カイオウ厨だって同じ北斗読者なんだ。
721 ：マロン名無しさん ：04/11/03 17:48:16 ID:???: ＞宣言どおりアク禁になったみたいだし

なってねぇよ(プゲラ
722 ：マロン名無しさん ：04/11/03 17:49:29 ID:???: 理由：今だにラオウ房は「Vジャンプで戦闘力うんたらかんたら」を物的証拠で証明出来ていない。
723 ：マロン名無しさん ：04/11/03 17:52:10 ID:???: しかしラオウ房はまた総合スレにコピペを始めるは、要点はスルーするは、
ただ「無職」「童貞」と煽るだけしかしてない子供の態度。

一方カイオウ房はしっかりとレスにも答える大人だな。

以上、中立派からでした。
724 ：マロン名無しさん ：04/11/03 17:57:38 ID:???: >>723
>>194-197
725 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:01:44 ID:???: >>722
さっきＶジャンプ編集局に確認とったらあったって言ってたぞ。
何の調査もしないで無いと言い切る童貞カイオウ厨痛いｗ
これで決定的だな
さて、>>489には約束通りアク禁になってもらおうか
童貞とは言え男が一度口にした事は守れよ？
726 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:15:44 ID:???: >>722
さっきラオウ房のレスに詳しい質問したら見事にスルーしてたぞ。
カイオウ房の質問にも答えないで証拠も示さず有ると言い切るアナルファックホモ教祖痛いｗ
これで決定的だな
さて、>>725にはちゃんと昔の質問に答えてもらおうか
チンカスとは言え男なら一度は正々堂々と議論しろよ？
727 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:16:27 ID:???: レスアンカーをミスったな。
>>725ね。北斗読者なら構造、コピペなどせずに勝負しろよ？
728 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:24:00 ID:???: カイオウとラオウか・・

カイオウは秘拳を伝授されたケンの前になすすべがなかった。
奥義に頼る闘い方しか知らなかったということだ。
また修羅の国を創設したことで、自分よりも強い敵とは闘えなかった。

ラオウは拳法狩りを行って、他流派の闘い方もマスターしようとしていた。
奥義に加え、奥義以外の闘い方も鍛錬していたということだ。
それに、覇権を握るため各地を転戦し、闘いを繰り広げてきた。
だからラオウのほうがカイオウより、闘いにおいては優位となるのではないか。

後付け設定なため、カイオウ最強説があるみたいだけど
俺の妄想ではケンシロウの強さのピークはラオウ倒した時だと思う。
強敵との熾烈な戦いで辿り着いたラオウとの対決。その後、ユリアとの穏やかな生活。
でかくなったな、小僧なリン、バットたちのファルコ戦はリハビリ。
カイオウ戦でやっとピークに近づけたくらい。
カイオウとの見た目の派手な怪しい技や奥義を見ても
ケンシロウの心・技・体のピークはラオウを倒した時と妄想してみたが駄目か？
729 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:34:52 ID:???: >>728
俺はラオウ＝カイオウなんだけど、普通の強さ議論スレで
そのレスを一つだけレスすればラオウ＞カイオウも納得できる人が出るかもしれんぞ。

ただ、絶対に自演、構造、荒らしはしないでくれよ。総合スレに
強さ議論を持ち込むのもな。
730 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:38:57 ID:???: せっかくラオウ派が大人の態度で総合スレを正常化させようとしてるのに
童貞カイオウ厨のひどい粘着っぷりにまたスレが汚されてしまったよ。
本当にカイオウ厨はアク禁してもらったほうがいいかもしれん罠
731 ：７１１ ：04/11/03 18:41:29 ID:???: >>703
才兵衛さんが、>>639,642についてこのままスルーし続けることは、
ご自分がこのスレの教祖と同一人格であることを自ら証明することになってしまうので、
才兵衛さんを信じているこのスレの住人の為にも、納得のいく釈明をすべきだと思います。
732 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:46:46 ID:???: カイオウは秘拳を伝授されたケンの前になすすべがなかった。
奥義に頼る闘い方しか知らなかったということだ。
また修羅の国を創設したことで、自分よりも強い敵とは闘えなかった。

ラオウは拳法狩りを行って、他流派の闘い方もマスターしようとしていた。
奥義に加え、奥義以外の闘い方も鍛錬していたということだ。
それに、覇権を握るため各地を転戦し、闘いを繰り広げてきた。
だからラオウのほうがカイオウより、闘いにおいては優位となるのではないか。

後付け設定なため、カイオウ最強説があるみたいだけど
俺の妄想ではケンシロウの強さのピークはラオウ倒した時だと思う。
強敵との熾烈な戦いで辿り着いたラオウとの対決。その後、ユリアとの穏やかな生活。
でかくなったな、小僧なリン、バットたちのファルコ戦はリハビリ。
カイオウ戦でやっとピークに近づけたくらい。
カイオウとの見た目の派手な怪しい技や奥義を見ても
ケンシロウの心・技・体のピークはラオウを倒した時と妄想してみたが駄目か？
733 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:51:32 ID:???: カイオウ厨からの反論がないからラオウ＞カイオウに決まりだね。
それに>>729が言うようにラオウ＝カイオウ派も
ラオウ＞カイオウを認めつつあるみたいだ品
734 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:52:03 ID:???: 教祖よ…お前…強制IDの強さ議論スレで自演がもろバレだったぞ…
735 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:53:18 ID:???: >>733
いや、俺はラオウ＝カイオウのままだ。
結局は空想上の話、俺もジャンプ世代から読んでたけどラオウとカイオウの対決なんて
なかった以上所詮は空想上の話になるし、ラオウ＝カイオウが一番だよ。
736 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:54:35 ID:???: >>734
これだから２ｃｈ初心者は痛いな
IDが同じだからといって自演とは限らないよ
他人と偶然同じIDになり得る可能性は十分考えられる
737 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:55:36 ID:???: カイオウ厨が>>728に論破され逃げたのでラオウ＞カイオウ
738 ：７１１ ：04/11/03 18:57:17 ID:???: >>731の続きです

「何で儂がお前らの下手に廻って釈明なんぞせないかんのや。」
ごもっともな御意見ですが、疑惑を晴らされることはご自分の為にも意味のあることだと思います。

「なんか連中IDIDと云っとるのが気になっとるんだが、2chのIDって、ありゃどの程度のもんなのかな。」
北斗の庭園の掲示板では２ｃｈのＩＤに関する問題提起を為さっておられますが、
こちらとしましては肝心の部分をはぐらかされた感じが致しまして、非常に残念です。

「遊んで欲しいとか、おさまらんので出て下さいと御願いされれば別だが、どうせあっちは誰もそんな事望んでないやろうしな、」
とんでも御座いません。
正に、収まらないので出て頂きたい、というのがこのスレの安泰を願う一住人としての私の偽らざる考えです。
荒らしを行っている人物が才兵衛さんの熱烈な信奉者であることは確かなので、
あなたの言葉がその人物に良い影響を与えることもあり得ると思います。
大変お手数なのは百も承知ですが、これも親切と思ってお聞き入れ頂ければと思います。

発言の場はこのスレでも庭園でも構いませんが、騙り防止の為にも庭園が宜しいかと思います。

＊万が一、私の語彙が不足している為に不快な思いをさせてしまった部分があれば謝罪いたします。
余計と思われる部分はスルーして頂いて結構ですので、どうか拙文の冒頭だけでも目を通して頂いてご意見をお聞かせ下さい。
739 ：マロン名無しさん ：04/11/03 18:59:16 ID:???: >>736
お前…
アルファベットの大文字の個数＋小文字の個数＋数字１～１０の個数＋IDに含まれる可能性の有る記号
＝78
その78を8乗したらどうなると思う？

いや、あそこで同意していた所から複数いると家庭すると更に３倍…
一体いくつになる？
740 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:01:34 ID:???: >>736
＞他人と偶然同じIDになり得る可能性は十分考えられる

お前絶対２ｃｈ初心者どころかロクなPCの予備知識もねぇだろ…。
２ｃｈのIDは「日付」「パソコンのIP」で決まるんだよ…。
なのに何故可能性が十分ありうるんだ？それも短時間に…。
741 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:04:11 ID:???: 粘着カイオウ厨は>>706が見えないの？
争いはやめてマタ－リしようって事でもう終わったんだよ
742 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:06:19 ID:???: 同じ串とか刺してりゃ同じIDになるんでないの？
よくあるぞそんなの
743 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:07:59 ID:???: >>742
同じ串を指すことがよくあるとは思えんが・・・
744 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:09:07 ID:???: >>743
ないって言い切れる根拠あるのかよ
745 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:20:20 ID:???: しかし、ここまで好き勝手やられてもまだラオウ＝カイオウの彼こそが真のラオウ派で
本来教祖の味方だろうに、童貞粘着カイオウ厨とか言って攻撃する意味がマジでわからん。
746 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:21:09 ID:???: >>745
>>741
747 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:24:14 ID:???: >>728に論破された童貞カイオウ厨＝>>741が中立派を装ってます。
いつもの手だな。
748 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:26:31 ID:???: カイオウ厨っていつも論破されてて笑えるｗ
749 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:28:39 ID:???: ラオウvsカイオウ議論の結論＝>>706
750 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:30:28 ID:???: >>744
よくあるって言い切れる根拠あるのか？
751 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:34:58 ID:???: >>750
ないって根拠もないだろ
752 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:37:45 ID:???: >>751
揚げ足取るなよ
753 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:40:11 ID:???: ないという証拠が無いのだから無限の可能性
つまり十分あり得ると言える
754 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:43:30 ID:???: http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/39

39 ：作者の都合により名無しです：04/11/03 19:41:34 ID:Z2KgddSx
>>37
ったくカイオウ厨は馬鹿だなあ。
ＩＤってのはひとつのＩＰに対して生成される。
すなわち一つの串を複数の人間が使えばすべて同じＩＤとなるわけだ。
われらラオウ派はその共通の感性ゆえ掲示板登校用の最適な串を共用してるのだよ。

因みにコレでお前ら童貞オナニーカイオウ厨が自作自演だとまんまと思い込む事も最初から計算済みｗ
755 ：もめてるとこすまぬが・・・ ：04/11/03 19:46:14 ID:???: 「2ch自体が嫌いなので出入りしていない」
→「一応儂も前世紀の終りくらいまでは一年か二年かは2ch覗いてたしね」（つまり1999年～2000年末？）
→「儂はあめぞうの頃から初めの数年は見とって、それに飽きて見るのをやめたが」（つまり1999年？～200x年？）

まず、この発言が分からん。2chを実際は見てたり、一年か二年が数年に変わったり・・・。
756 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:46:25 ID:???: またしても見事に言い負かされた童貞カイオウ厨であったｗ
757 ：マロン名無しさん ：04/11/03 19:57:50 ID:???: >>298 >>475はテンプレ化して北斗系全スレに貼るべきだね。
そうすれば不毛な争いも無くなる。
カイオウ好きもそこだけ承知しておけばアク禁とかいらないよ。
758 ：マロン名無しさん ：04/11/03 20:01:55 ID:???: >>726
良かったな、ラオウ派が大人の態度でアク禁勘弁してくれるってよ。
759 ：マロン名無しさん ：04/11/03 20:06:57 ID:???: ラオウvsカイオウ議論は>>706にあるとおりもう決着したので
いい加減新しい話題に移ろうぜ

カイオウ厨は何故童貞ばかりなのか、その理由を分析して考えてみましょう
760 ：マロン名無しさん ：04/11/03 20:07:21 ID:???: >>757
すげーな。五車星と六聖拳の差が。
761 ：マロン名無しさん ：04/11/03 20:14:25 ID:???: ＞今の儂にとってカイオウはシャドウ、ラオウ様はペルソナ。

カイオウは陰？ラオウは人格？
これの意味分かる人がいたら教えて下さい。
762 ：マロン名無しさん ：04/11/03 20:33:56 ID:???: >>761
カイオウとラオウはもともと一つで、それぞれにわかれたって意味だろう。
ＤＢの神様とピッコロみたいなかんじで。
763 ：マロン名無しさん ：04/11/03 20:59:04 ID:???: ところで、カイゼルってケン達がいた国に入ったとしたらどのくらいのレベルなのだろうかね？
琉拳を数年(多くても10年位?)修行したシャチには負けているし、修羅として1800勝というのも
修羅国自体のレベルが羅将を除くと極めて低いので参考にはならない。
カイゼルは、よく言えば正統派で拳技の実力はそこそこだとは思うのだが、現実的には策がない
時代遅れの拳法家なので、ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのだが。
764 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:05:49 ID:???: ところで、カイゼルってケン達がいた国に入ったとしたらどのくらいのレベルなのだろうかね？
琉拳を数年(多くても10年位?)修行したシャチには負けているし、修羅として1800勝というのも
修羅国自体のレベルが羅将を除くと極めて低いので参考にはならない。
カイゼルは、よく言えば正統派で拳技の実力はそこそこだとは思うのだが、現実的には策がない
時代遅れの拳法家なので、ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのだが。
765 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:08:17 ID:???: 修羅国自体のレベルが極めて低い
766 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:09:19 ID:???: 修羅国自体のレベルは極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのだが
767 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:12:40 ID:???: ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから
絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある
768 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:14:24 ID:???: ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから
絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある

修羅国自体のレベルは南斗六聖拳よりははるかに格下で極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのでラオウ＞＞＞カイオウ
769 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:15:18 ID:???: 修羅の国のレベルが低ければ低いほどファルコが雑魚化する。
770 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:17:36 ID:???: 童貞カイオウ厨の反論はねぇなぁｗｗ
また論破されてやんのｗｗ
771 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:28:17 ID:???: 結局ラオウＶＳカイオウの決め手となるのは修羅の国のレベル次第

修羅の国のレベルが非常に高い場合
ケンシロウに善戦したファルコでさえ格下の修羅を倒すのがやっと。
ケンシロウでも並の修羅相手に苦戦する
上位の修羅には大苦戦する。
羅将荷なんて勝てるのだろうか？
カイオウ＞ラオウ

修羅の国のレベルが非常に低い
ケンシロウはファルコと戦うときに相当手を抜いていた。
それゆえあれだけの死闘を演じたにもかかわらず
ケンシロウはダメージが残らないのに対し、ファルコはダメージを残していた。
ケンシロウよりはるかに弱いファルコは万全の状態でも格下の修羅に苦戦して当たり前。
コレならケンシロウが砂蜘蛛より強い修羅をバッタバッタと倒していっても納得がいく。
ラオウ＞カイオウ
772 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:28:51 ID:???: ジュウザは時間稼ぎしたことと一瞬で決まらなかったことは事実だが、ラオウ側に
実質のダメージを殆ど与えてないという点では、他の5車星と何ら変わらない。
何百回やってもいっしょ。

六聖拳はレイのやられっぷりと、ラオウと絡んでいないから損している
のが大きいが、ちゃんとした拳の修行もしてなけりゃ強敵を倒した実績
がないジュウザが、伝承時のケンシロウ、ひいてはシンやサウザー含めて
六聖拳より強いなど論外の珍説だろう。水準レベルに達している拳士を
相手に、粘ったり嫌がらせをしたり奇襲やイレギュラーな攻撃で惑わせる
ことは出来ても殺すような奥義やスキルはもたないから最終的には負ける。

ジュウザレベルが天才なら、六聖拳のトップは超天才で無ければなれない
世界だったんだろうよ。
773 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:34:28 ID:???: >>771
なんか、修羅の国が強いとか言っているヤツは
もはや、論理的反論を言えず煽っているだけだな。
シャチは秘孔をつけるようになっただけで、自分が神より強いなんて言っている阿呆
そんな事はジャキ、アミバでも簡単に出来る。
そんな、雑魚に好き放題やられていた修羅の国が強い訳ない。

よく考えたら修羅の国って、逆にレベル低かったんだろうな。
ラオウ側の世界は、ケンシロウを少しは追い込むような奴やかなりの攻撃力
を持っている奴も名誉ある拳使い以外にも普通にいた（ウイグル、デビル他）

とにかくどう考えても、井の中の蛙状態の猛者が殆どいない修羅の国において
ケンシロウの足元にも及ばないような素質のハン（北斗宗家の者ではない）が
幼少の頃より朝から晩まで戦いの修行にあけくれ、最強の拳である北斗神拳
の奥義の真髄を身につけたケンシロウより強かったなんてどの時期においても
ありえない。
ケンシロウがシュウにやられた少年時代ならハンも勝てただろうが、伝承者と
なった以降でハンがケンシロウに勝てるタイミングなんて成人後は一度もないよ。
羅将という言葉と雰囲気に騙されちゃいかん。
774 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:38:35 ID:???: 結局ラオウＶＳカイオウの決め手となるのは修羅の国のレベル次第

修羅国自体のレベルは南斗六聖拳よりははるかに格下で極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのでラオウ＞＞＞カイオウ

修羅の国のレベルは非常に低い
ケンシロウはファルコと戦うときに相当手を抜いていた。
それゆえあれだけの死闘を演じたにもかかわらず
ケンシロウはダメージが残らないのに対し、ファルコはダメージを残していた。
ケンシロウよりはるかに弱いファルコは万全の状態でも格下の修羅に苦戦して当たり前。
コレならケンシロウが砂蜘蛛より強い修羅をバッタバッタと倒していっても納得がいく。

ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから
絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある

ラオウ＞＞＞カイオウ
775 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:40:22 ID:???: ↓これを出されるとカイオウ厨が反論できない理論
>>194-197
>>773-774
776 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:42:40 ID:???: ケンシロウがカイオウに初戦で暗琉霏破なんて子供だまし技
に情けなくやられたのは、単純にバランにギガデインくらったのと似たようなもんだよ。

ラオウ以後ろくな強敵（ファルコ・ハンははっきりいってフドウに毛が生えた程度）と
闘わずなまりきった体だったからな。たいしたモチベも怒りもなく、そこそこの強敵
だからやられたのは当然。
結局ケン自身が神拳が最強と言って、宗家にダメだししていたし
カイオウ打倒に宗家の秘拳は全く関係なかったはず。
つまりジュウケイは勘違いしていたということ。

シャチの死に報いるといった意味もあるだろうけど、実質の意味はカイオウに対する
デモンストレーションだろうね。

あれ（封印で知った受け技）が無ければ勝てないというよりも、既に動きを見切った
カイオウを神拳で倒すのはたやすいが、カイオウに宗家の拳はもはや実戦での力
を失ったことを教えるために披露したったっぽいし。

ケンシロウが倒しえたのは、秘拳を得たからという確証は一切無いし
戦闘内容描写からいってカイオウが宗家の拳を使おうが、何やろうが
再戦では、負けていた可能性が高いだろう。

魔闘気を経験することによって対策を覚えたケンシロウであっても
女人像の秘拳無ければ、カイオウの琉拳＋宗家の拳に殺されていた
という説得力のある根拠は？　
777 ：マロン名無しさん ：04/11/03 21:45:03 ID:???: いつまでラオウＶＳカイオウやってるの？
>>298 >>475読めばわかるだろうに。
778 ：マロン名無しさん ：04/11/03 23:11:52 ID:???: 秘拳を得た北斗３兄弟の前にはヒョウ、カイオウは赤子同然なのは事実。
しかしラオウならばカイオウに秘拳無しで勝てる見込みがある。

さすがラオウ
779 ：マロン名無しさん ：04/11/03 23:25:02 ID:???: ＞●リアルタイム
　先程見たら誰か良い事書いてたな。リアルタイム読者と後追い読者の差だと。
　其処までは考えなかった。そういわれりゃぁそのような気がする。儂はリアルタイム読者やからな。
　ただ、ジャンプ掲載時に「ユリアに闘気を送ったから…」というのは、当時読んでいない筈がないのに、記憶がない。
　アニメの台詞では確かにあるんだが、ほんまかな。
　それとVジャンプの記事は人伝には聞いたが儂は見てないのでどうとも云えん。でも所詮Vジャンプやしなぁ。

明らかに捏造なのに良い事書いてたって････････
780 ：マロン名無しさん ：04/11/03 23:41:02 ID:???: >>779
良い事ってのは「リアルタイム読者と後追い読者の差」のことであって
台詞とかＶジャンのことではないだろ。
もっと読解力つけろ
781 ：マロン名無しさん ：04/11/03 23:41:58 ID:???: 「世の中に馬鹿がおって、その馬鹿が儂に傾倒したからって、何で儂が責任取らなあかんのか、」
「コピペを繰返しとる奴は儂が嫌いなのか面白がっとるだけやろう。儂を信奉してるなら儂が迷惑がっとんねんからやめるやろうし。」

コピペを繰り返す馬鹿は、才兵衛に傾倒してはいるが信奉しているわけではなくて、むしろ嫌ってるか面白がってるだけだから、才兵衛が責任を取る必要は無い・・・
分かったような分からないような・・・
782 ：マロン名無しさん ：04/11/03 23:47:56 ID:???: ＞ペルソナとシャドウが戦う、つまり二者が対立すると、神経症とか分裂症とかの症状があらわれる。カイオウは自傷行為のケがあるから、発症してたんだろう。

ペルソナの才兵衛とシャドウの教祖が戦う、つまり二者が対立すると、神経症とか分裂症とかの症状があらわれる。教祖は荒らし行為のケがあるから、発症してたんだろう。
783 ：マロン名無しさん ：04/11/04 00:32:32 ID:???: ＞ペルソナとシャドウが戦う、つまり二者が対立すると、神経症とか分裂症とかの症状があらわれる。カイオウは自傷行為のケがあるから、発症してたんだろう。
これがペルソナとシャドウではなく単なるポジとネガなら、二人が激突するとぱっと虚空に消えるのではないか。無想だが転生しない状態。『北斗の拳』はそういう怪奇現象がおこる漫画だ。

・・・はっきり言って何言ってるのか全然分かりません。私には読解力が無いので分かりやすく説明して下さい。
784 ：７８３ ：04/11/04 00:46:27 ID:???: ラオウとカイオウが、ポジとネガで二人がぱっと消えて無想だが転生しない状態とやらになれば、『北斗の拳』は確かに怪奇現象がおこる漫画なんだろうけど、実際に起きていないんだから違うよね？
実際は違うけど怪奇現象がおこる可能性があると言いたいの？だとすればその証明は？
才兵衛氏的には、ラオウとカイオウがペルソナとシャドウで、即ち二人はぱっと消えないのだから、『北斗の拳』はそういう怪奇現象がおこらない漫画なんだよね？
結論が逆だよね？？
785 ：マロン名無しさん ：04/11/04 00:52:39 ID:???: >>783
ペルソナどうとかはわからんが、なんでもいいのでとりあえず画像を用意して
画像編集ソフトで色を反転して、それ（ネガ）と、元画像（ポジ）をレイヤー50％で重ねてみれば判る。
灰色でなにもない画像が出来上がるから。それが消えるってことだ。
786 ：マロン名無しさん ：04/11/04 00:57:28 ID:???: オレは明快なカイオウ厨の三段論法の方が良いよ
787 ：７８３ ：04/11/04 01:10:21 ID:???: >>785
要するに表裏一体のキャラということだよね。そんなものは漫画でもドラマでも別に珍しくも何とも無いと思うんだがなぁ。
初期のケンとシンだってそうだし、ケンとラオウだってそうだろうし・・・。
もしかして外観上の類似を言いたいのかな？だとしても才兵衛氏の
「初めて顔を見せた時誰か判らなかったが、リンは一目でラオウ様に似ていると思ったらしい。一体どう言う視神経をしているのか判らん。」
という言葉を借りれば、ラオウとカイオウはそれほど似ていないことになるんだけどなぁ。

才兵衛氏は、ラオウとカイオウがペルソナとシャドウだと言いたいのか、ポジとネガだと言いたいのか・・・。
前者なら北斗の拳は怪奇現象がおこらない漫画で、後者なら北斗の拳は怪奇現象がおこる漫画。

そのどちらかが証明されたとして、それでさて何になるのかさっぱり判らん。
788 ：７８３ ：04/11/04 01:31:40 ID:???: ＞でもこれは非常に簡単な問題やね。ウチは判らない事があればラオウ様優位に考えるようになってるのだ。
ああやっと分かった。才兵衛氏は、最初から論法にあまり重きをおいていないってことね。
つまりラオウ優位の為に何とかしてカイオウにケチを付けたくて、ペルソナとか言い出したわけだ。
こりゃいつまで待っても、>>639,642が相手にされないわけだ。時間損した、もう寝ます・・・orz
789 ：マロン名無しさん ：04/11/04 01:40:18 ID:???: 庭園管理人へ

ここで暴れてるラオウ教祖とカイオウ厨はただの荒らしだからもう相手にしない方がいいぞ
790 ：マロン名無しさん ：04/11/04 02:12:01 ID:???: ・才兵衛氏はラオウ好きだが、別にカイオウが嫌いというわけではない
・ラオウ教祖はカイオウ（というか2部）を毛嫌いしている
・才兵衛氏とラオウ教祖は全くの別人である
・ラオウ教祖の正体はシン厨で、1部のキャラ（特にシン）を高めるために2部を否定する必要があった
・ラオウ教祖はカイオウを叩くために、才兵衛氏の理論を利用し、挙げ句の果てに罪を擦り付けようとした
・ラオウ教祖、シン厨、（自称）中立派、才兵衛氏と教祖を同一人物とみなすカイオウ厨、この四者は同一人物
791 ：マロン名無しさん ：04/11/04 03:12:50 ID:???: と、いう事にして自分のしてきた（＆これからもするであろう）罪を
全て架空の存在になすりつけようと必死な
>>790＝ラオウ教祖＝シン厨（偽装）＝（自称）中立派＝甲斐の才兵衛
792 ：マロン名無しさん ：04/11/04 07:24:36 ID:???: >>753
たまたま天体望遠鏡を見たら、
たまたま宇宙人が居て、
さらにその宇宙人が年少系の運動をやっていた、
これを無いとも言い切れない→無限の可能性→十分ありうる　と言い切れるか？
気の遠くなる程低い可能性→まずありえない　となるだろ
793 ：マロン名無しさん ：04/11/04 07:25:16 ID:???: >>791
烈しく同意。
ラオウ＝カイオウの中立の意見ですらカイオウ房にするんだから困ったもんだ。
794 ：マロン名無しさん ：04/11/04 08:40:16 ID:???: ラオウ教祖＝荒らしの数々の所業
釣られなくていい時ばかり反応して、核心に迫る話題になるとちゃっかりスルーまたは話題を逸らす人格
ラオウ＝カイオウという考えを何度もスルーした上で、頑強にラオウ＞カイオウとする人格
自分が完璧と思ってる理論反論、「人格」「うんこ」という概念や童貞・オナニーという下ネタが仇となって次々と墓穴を掘る人格
「ウチは判らない事があればラオウ様優位に考えるようになってるのだ。」と開き直って論理性を蔑ろにする人格
「拳王様周辺はよく出来ているのだね。」と第１部を過大に評価する一方、第２部を軽視する人格
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/639,642をスルーし続ける人格
「今の儂にとってカイオウはシャドウ、ラオウ様はペルソナ。」という概念を持ち自らも分裂気質（教祖はシャドウ、才兵衛はペルソナ）の人格

客観的に見て限りなく同一人格なのに、なんとしても「教祖と甲斐の才兵衛は別人」としたい人達の真意が知りたい。
795 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/04 10:50:22 ID:u6hEqC+f: >>792
ええこというのう。
例えば偏差値５０未満で東京大学法学部入試判定が断然Ｅ（合格率５％未満)の奴が
見事東京大学法学部に合格し、さらにはその法学部生にとっても超々難関の司法試験にも合格した。
ほぼ同じ時間帯に知り合いでもない複数の人間が同じＩＤで掲示板に投稿するというのは
コレよりもずっと確率の低い事じゃ。
796 ：マロン名無しさん ：04/11/04 12:01:21 ID:???: ↓これを出されるとカイオウ厨が反論できない理論
>>194-197
>>773-774
797 ：マロン名無しさん ：04/11/04 12:15:38 ID:???: 794みたいに自分の古いレス（自分では入魂レスのつもり）を延々引っ張りだしてる奴って
自演ばかり毎日繰り返しても恥ずかしくないのかね。
798 ：マロン名無しさん ：04/11/04 12:21:12 ID:???: >>797の核心をついた一言に何も言えず逃げ出した粘着カイオウ厨＝>>794であったｗ
799 ：マロン名無しさん ：04/11/04 12:25:23 ID:???: ﾜﾗﾀｗカイオウ厨のやつ、またもや完璧に言い負かされてやんのｗ
それにしても>>794みたいなカイオウ厨ってほんとに粘着しすぎでキモイな
800 ：マロン名無しさん ：04/11/04 12:38:33 ID:???: ラオウ信者は確かに痛いかもしれないけど、最強って言われてるのにはそれなりに理由があるんだよな。

コミックでは割愛されていたけど、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない。

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があった。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130
801 ：マロン名無しさん ：04/11/04 12:45:53 ID:???: >>799
お前らラオウ派がアク禁勘弁してやるなんて甘い処置するからだよ。

俺は中立派でカイオウはラオウより強いと思ってたけど
>>800みたいな話聞かされるとどうやら間違ってたみたいだな。
まあ後追い世代なんであまり叩かないで欲しい罠。
802 ：マロン名無しさん ：04/11/04 13:21:27 ID:???: >>617はﾈ申
803 ：マロン名無しさん ：04/11/04 16:37:30 ID:???: もしかすると才兵衛は本当に教祖で荒らしてる時の記憶がないのでは？
そう考えると才兵衛本人からすれば全く見に覚えの無い濡衣なのだから
教祖と同一人物である事を頑なに否定するのも肯ける。
804 ：マロン名無しさん ：04/11/04 16:53:09 ID:???: ラオウを倒した後であればサウザーを瞬殺できると思ってる香具師、カイオ
ウを倒した後であれば初見でシンを瞬殺できると持ってる香具師はニワカ。
Ａという敵を倒したら、その瞬間パワーアップしてＡと同クラスやＡより格
下の拳士はもう相手にならないと思ってる奴も池沼だよ。無想習得や宗家の
封印で極端に強くなったと思ってる厨もな。強さの根源部分の北斗神拳は最
初から最後まで殆どかわっていない。ケンシロウの凄まじい怒りや執念（ミ
スミ爺さん編、シン編、ジャギ編、サウザー編など）が強さに大きくプラス
になっている場面は当然あるが、逆に相手に対しての殺意や殺気の無さ等が
極端なマイナスになっている場面も当然ある（対レイ、対トキ、対ファルコ
など）。あの世界じゃ実力差より、戦術やタイプや相性その時点での背景に
よって戦いの展開が決まる。実力差があっても接戦になったりするし、実力
的には拮抗していても、相性や戦術ミスが命取りになって一方的に葬られる
こともある。

北斗の世界にはドラゴンボールのような単純な数値化できる戦闘能力といっ
た概念は存在しないのだが、いまだにそれが理解できてないライトな読者多
すぎ。

・ケンシロウは他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた歴代最強の才能の持ち主
・ケンシロウは修行開始年齢が誰よりも早く、幼少より2000年の歴史に鍛えられた最強の拳である北斗神拳の修行を行っていた
・ケンシロウが本編で使った奥義や実践、披露していない膨大な奥義も含めて、暗殺者として必要な技術的なスキルの全てを身につけたのは伝承前でその後は修行や訓練は一切行っていない

ゆえにケンシロウの最終的な実力は序盤（伝承後）と比べ大差ない。
805 ：マロン名無しさん ：04/11/04 16:54:30 ID:???: ①ケンシロウとの１戦目で途中まで善戦、途中から見切られて相手にならずのパターン

②ケンシロウをも圧倒し1戦目勝利→2戦目は既に見切られているので惨敗のパターン

の比較では、①のほうが強く見えるというギミックがあるんだな。
どう考えても②のほうが才能ある強者しかできないわけで。
いわば②は①をケンシロウ瀕死・重傷→戦闘不能状態によって強制的に２分割
したものであり、回復を挟まなければ倒せないほどの相手ということ。

ケンシロウの戦いで1回目、2回目ってのが出てくるが別に2回目じゃなくても相手
の技を見切れる。ただ見切る前に深いダメージを負って死にそうなところを仲間
のサポートなどで運良く逃げれて体制を立て直して戦ったから2回目になるんだな。
なにが言いたいかというとサウザーもカイオウもシンもケンシロウが立てなくなるほど
の重症を負わせてなかったら1回目で敗れてる。まぁそれだけケンシロウに対抗で
きる地力の持ち主ってことでもあるんだろうがな。むろんケンシロウを倒せる極
めて稀なチャンスを生かして勝ってしまったという意味では評価できるし、トキやヒョウ
、ハン、ファルコ、ジュウザ程度の拳力じゃとてもじゃないが善戦はできても、神拳実践
の全てを習得した見切りの天才である伝承後のケンシロウを倒すことはできん罠。
806 ：マロン名無しさん ：04/11/04 16:54:40 ID:???: ケンシロウは強さ自体は作中殆ど変わっていないが、同じ相手に対しては2戦目以
降桁違いに強くなる。これは拳を早い段階で見切る才能ゆえ。むろんその相手を
倒したからといって他の拳士相手にも強くなるといったことは一切ないが。

Ｓ・・・ラオウ
作中のどの時点であっても、何度でもケンシロウと互角レベルの拳技まっこう勝負
ができるポテンシャルと地力をもった唯一の拳士

Ａ・・・サウザー、カイオウ、シン
類稀なる拳才を有し作中のどの時点であっても、初見で作戦がうまくいけばケンシ
ロウを1度は倒し得る実力を持ってはいるが、2戦目以降は才能を活かして善戦は可
能であっても、最終的には僅差で敗れ勝ち目は無い拳士

Ｂ・・・トキ、レイ、ファルコ、ハンその他
伝承後のケンシロウにどの時点でも、茶番や傍目に善戦となる闘いは出来ても勝つ
事はできない拳士

ラオウやサウザーのような強敵を倒したからといって、経験値や強さが根本的に
あがるわけがないし、今までに体験したことがない未知のタイプとの初対戦では
序盤でかなり苦戦することはじゅうぶんありうる。

つまりケンシロウとウイグルとの対決が例えラオウ打倒後であっても、かなりの
確率で同じパターンでケンシロウは蒙古覇極道で失神させられるということ（その
後同様に勝つとは思うが）。同様にサウザー戦が、ケンシロウがカイオウ倒した後
であっても、極星十字拳でボコボコにされる。水影心や無想転生、宗家の秘拳は
単なるオマケや余興オプションみたいなもので、ケンシロウの強さの根幹にある
地力や拳技能力そのものにプラスに働いていた割合は限りなく低い。
807 ：マロン名無しさん ：04/11/04 16:54:52 ID:???: ラオウは修行時代から、ケンシロウと何度も拳を交えている。
物語中の第１戦で、ケンシロウの「昔のラオウなら倒せていたものを」という台詞もある。
ケンシロウが相手の拳も見切る天才という事に異論を唱える者はいないだろう。
実際に、サウザー、カイオウも２戦目ではコテンパンにやられていた。
サウザーに関しては、あまりにも唐突に未知未見の反則的奥義を喰らったことと２戦目も
ケンシロウの動きを見切ったという偉大な功績で、カイオウよりは評価ポイントと
同情の余地はあるが。カイオウは２戦目では卑怯の限りをつくして勝ちに拘ったに
も関らず惨敗している。いずれにせよ物語中でラオウのみがケンシロウと３戦目ま
で真正面から互角の勝負をした。しかし読者には３戦目でも、ラオウ対ケンシロウ
など、修行中には数十回、数百回はあったと考えるのが正論であり自然。

従って、ケンシロウを中心に考えると、ラオウのみが真の強敵であって、
ほかのキャラはレベルがかけ離れている。

ケンシロウ≧ラオウ＞＞＞サウザー≧カイオウ≧トキ、ヒョウ＞ハン＞ファルコ

神拳＞＞＞硫拳というのは原作の揺るぎようもない事実。
ラオウ対カイオウ、ラオウ対サウザー、サウザー対カイオウといった直接対決が無
い以上、ケンシロウを中心に各キャラの強さを論じるのは当たり前ではないか。
808 ：マロン名無しさん ：04/11/04 16:55:04 ID:???: カイオウ厨みたいな香具師に限ってケンシロウ『だけ』が著しく成長し、トキや初期の強キャラは
精神的に成長するような経験や強敵との闘いが一切無いにも関わらず、完成された強さを
持っていたとかぶっこいてるんだよ。
被爆前の専業医トキ（２０代前半）なら北斗２０００年で最強の男でどんな敵でも倒せるとか
健康なら最強とか真顔でいってるバカ。

奥義や拳技を習得する修行を全て終えて、伝承者となったケンシロウが相当弱かったとし
かつ健常トキ（まだ若造だよな）が神拳史上最強だとするとありとあらゆる矛盾が生じる。

修行終了時点での若きトキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞初戦で引き分けたラオウ＝ケンシロウ

ぐらいじゃないと辻褄があわなくなる。
修行後のトキは被爆→幽閉されていただけでなんにも闘いはやってないんだからな。

ケンシロウは本編がはじまった時点で、既に完成された強さと下地をもっていたんだよ。
その後は微々たる変動はあっても下地となっている拳技、北斗神拳や奥義の使い方は
最初から最後まで全く変わってない。ケンシロウ自身が悲しみや怒りが俺を強くすると
いった精神論を好むのは事実だが、現実としてケンシロウが身につけた奥義や相手に
あわせた闘い方や見切りといった拳技の基本となる地味な技術的なことは、全て10代
の想像を絶する修行でえた強さの根源で、後に習得したものではない。

伝承者となった後のケンシロウが一定クラス以上の強敵と闘った時間ってたぶん
全員合計しても多くみつもって１０時間未満ぐらい。

その一方で伝承者となる２０歳ごろまでの修行は1日８時間としても（実際はもっと
多いだろうが）、３６５日、１５年として４３８００時間。
２０００年の歴史で鍛えられた最強の暗殺者となるために必要な実践の全てを
叩き込まれた４３８００時間より、１０時間のほうで著しく桁違いに強くなったと
思ってる奴はただのアホ。　「悲しみや怒りが俺を強くする」　といった精神論
好きケンシロウのコメントを真に受けて信じているぐらい恥ずかしい。
809 ：マロン名無しさん ：04/11/04 17:04:54 ID:???: 受け技の件は宗家の拳の限界を教える為にケンシロウがああいうことをやったってのが正論。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、１戦目でサウザーにケンシロウは勝てたってのと同じ理論。

結局ケンシロウ自身が神拳が最強と言って、宗家に思いっきりダメだししていたし
カイオウ打倒に宗家の秘拳は全く関係なかったわけで、つまりジュウケイは勘違いし
ていたということになる罠。

シャチの死に報いるといった意味もあるだろうけど、実質の意味はカイオウに対する
デモンストレーションだろうね。

あれ（封印で知った受け技）が無ければ勝てないというよりも、既に動きを見切った
カイオウを神拳で倒すのはたやすいが、カイオウに宗家の拳はもはや実戦での力
を失ったことを教えるために披露したったっぽいし。

カイオウが使った凄妙弾烈だが、これは人から習ったわけではない独自の拳だった
わけで本来拳の名前なんて無いはずなのだが、奥義名があったということは
つまりカイオウが勝手に自分独自の拳として名付けたってことになる。
ケンシロウに指摘されてはじめて宗家だとわかったわけで。

つまり身体にしみついた宗家の流れを汲む生まれ持ったこの手の奥義は、本人は
自分独自の我流の拳だと勘違いしていた可能性が高いわけだ。
何が言いたいかというと、ラオウ独自の拳である天将奔烈（これもラオウが勝手に
奥義名をつけていたけど…）も含めて、本人はそう気付いていないものにも
宗家の拳である可能性が高いものが数多く存在すると思われる。
むろん血統的に考えてトキやケンシロウ、ヒョウももともと知らず知らず使っていた
個人的な拳の癖や奥義に宗家のそれがあったと思われる。
810 ：マロン名無しさん ：04/11/04 18:18:13 ID:???: ファルコはケンシロウが手加減（動きに切れがないと指摘して既に拳すじを見切った状態なのに
殺さずドツキアイに付き合う始末、秘奥義の類も一切封印）してくれたからいいものの、あの鈍重
な動きでウイグル獄長の千条鞭をかわすのはまず無理。ケンシロウですら捕まったからな。

ファルコは

千条鞭→蒙古覇極道

のコンボで普通にアボーンだろ。
811 ：マロン名無しさん ：04/11/04 18:34:17 ID:???: ↓童貞カイオウ厨がいまだに反論できずスルーし続けてる理論

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/194-197
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/773-774
812 ：マロン名無しさん ：04/11/04 19:02:38 ID:Er6IlEzN: シンに瞬殺された時からシンを倒した時のケンシロウの強さに差がないとは・・・
813 ：マロン名無しさん ：04/11/04 19:04:37 ID:Er6IlEzN: つまり結果はこれだ　　入っていないキャラはいずれ追加予定

10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＝鬼の不動＞片足ファルコ＝ハン＝恐怖を拭い去れないラオウ＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
814 ：マロン名無しさん ：04/11/04 19:12:42 ID:???: >>813
全てにおいて完全に同意
IDも出してるし説得力あるね。
815 ：マロン名無しさん ：04/11/04 19:18:02 ID:???: たぶんカイオウ本人も魔闘気や暗流天破は初回限定の一発技ってわかってたんじゃないかのー。
見られたり種がわれた状態では、いくらでも対策される程度の底の浅い技であることはわかっていたっぽ。
ケンシロウとの２戦目前はテンパっていたからこそ、卑怯な戦法をあらかじめ用意しておびきよせていた。
あらゆる場面で何度でも有効に使える優秀な奥義だったら、あんな姑息な方法に逃げたりしないわな。
自分の琉拳と魔闘気に絶大な自信があれば、ケンシロウが女人像の封印が解けようが毒ガスや地形を
利用した卑怯な戦法なんぞに頼らず２戦目も真っ向から勝負して叩き潰しにいくはず。それをやらず
卑怯戦法に逃げたのは、ケンシロウと普通に戦ったら暗流天破なんてもう効きようがないし基本的な
拳技勝負では勝ち目がないんじゃないかと本能的に理解できていてかなり焦っていたからにちがいないっぽ。
816 ：マロン名無しさん ：04/11/04 19:22:04 ID:???: >>815
全く隙の無い理論だね。
はっきり言ってカイオウ厨の俺も納得せざるを得ないよ。
817 ：マロン名無しさん ：04/11/04 19:25:12 ID:???: 北斗神拳の猛者でも、秘拳無くしては宗家の血をひきし琉拳の覇者（カイオウ）に勝てないというなら
お前ではラオウに勝てぬなどといったことは言わないだろう。
ラオウに対する尊敬の念をこめたリップサービスの意味ももちろん含まれるが、ラオウの技術が
カイオウの拳（琉拳＋宗家）に勝るという判断があったからこそケンシロウのこういう発言が出た。

宗家の拳は神拳の前では意味をなさないという結論をケンシロウ自身が強調したいたしね。
カイオウの宗家秘拳を、封印の受け技で返したのは、カイオウに対して宗家の拳は
対応される拳だと知らせる為のデモンストレーション的意味合いが強く、それでなければ対策
できないということではなかったし。

ラオウ＞トキ＞カイオウ

初戦でカイオウの暗流天破を破る可能性はラオウよりトキの方が高いと思われる。
サウザーの体の秘密をトキだけが見破っていた所からも洞察力はラオウ以上と言ってもいい

ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
暗流天破の対策をしてから戦うだろう

北斗の封印とか殆ど関係ないじゃん。
事実ケンシロウが冷静に戦えば、カイオウは普通に赤子扱いされた。
818 ：マロン名無しさん ：04/11/04 21:19:13 ID:???: >>803
才兵衛は二重人格というわけか
819 ：マロン名無しさん ：04/11/04 21:44:03 ID:???: >>818
にわかには信じ難い話ではあるが、才兵衛が嘘をついてないとすれば自動的にそういう結論になる。
少なくとも、ラオウ派全員のIPが偶然一致する可能性よりは圧倒的に高いだろう。
820 ：マロン名無しさん ：04/11/05 00:10:40 ID:???: 正直、もう少し話の出来る人だと思ってた。
821 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:45:47 ID:???: これを出されると童貞カイオウ厨が何も反論できなくなる理論

・ケンが最大の強敵と認めたラオウ＞＞＞＞ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン＞＞＞＞ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ＞ラオウから逃げたシン

よって、ラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウ

そういえばカイオウはラオウに国に攻め込まれてたのにあっさり帰したよな。
普通だったらあんななめた真似されたら生かして帰すのはまじありえん罠。

何もせず帰ってくれて内心超安心したカイオウの心理状況が手に取るようにうかがえるシーンだった。
これはカイオウ自身がラオウに勝てないと認めてる証拠になるな。

よって、◎ＶＳカイオウ　ビビって手を出せなかったカイオウ　となる。

さらに、
全身に鎧を着て戦うチキンなカイオウ
防具などほとんどつけない勇敢なラオウ

これまたどっちが上かは言うまでもない。

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
822 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:46:18 ID:???: ↓某スレでカイオウ厨が論破された証拠

389 ：マロン名無しさん：04/10/15 13:09:03 ID:sc0mOARD
・初期ラオウ≧両脚ファルコ
（相打ち可能宣言。ラオウも認める）
・上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
（下級修羅の砂蜘蛛に辛勝。上級修羅以上に勝つのは難しいだろう）
・最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終（無想転生）ラオウ
（それぞれ直接対決より）
・サウザー≧初期ラオウ
（戦いを避ける）

まとめると

最終ケンシロウ＞カイオウ＞無想転生ケンシロウ≧最終ラオウ＞＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛

390 ：マロン名無しさん：04/10/15 18:45:02 ID:Hjddfuee
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

まとめると

最終ケンシロウ＞最終ラオウ≧カイオウ＞不完全無想転生ケンシロウ＞サウザー≧初期ラオウ≧両脚ファルコ＞上級修羅～群将＞片足ファルコ≧砂蜘蛛
823 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:46:52 ID:???: ↓またしても童貞カイオウ厨が見事に論破された証拠

941 ：愛蔵版名無しさん：04/10/19 14:45:47 ID:???
武論尊の中ではリュウの母はユリアだが、
原哲夫の中ではリュウの母はユリアではない（だから作中で描かなかった）のと同様、
武論尊の中ではラオウ＞ケンシロウだが、
原哲夫の中ではケンシロウ＞ラオウ。
そして原哲夫は美化されていくラオウを書くのが嫌だったらしい。
北斗の拳は二人の作品である以上、
武論尊一人の考えを絶対視するべきではない。

947 ：愛蔵版名無しさん：04/10/19 16:55:00 ID:???
>>941
ラオウ＞ケンシロウにしろケンシロウ＞ラオウにしろ、
ラオウ＞カイオウということに変わりはないなw
824 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:47:34 ID:???: ↓これを出されると童貞カイオウ厨が反論できない数々の理論

455 ：マロン名無しさん：04/10/17 17:29:41 ID:???
ケンシロウは第２戦で無想転生を使わなかったのは『完璧無想転生』を使うまでも無く
羅将カイオウを倒せると確信していたからだ。
魔闘気対策はクルクルと廻ればその威力を失うと知ってしまったケンシロウにとっては
カイオウは雑魚と一緒。修羅国羅将は物の怪に等しい。

459 ：マロン名無しさん：04/10/17 18:52:22 ID:???
>>455
同意。

魔闘気は落とし穴のような物だから、知ってしまえば全然怖くない。

903 ：愛蔵版名無しさん：04/10/18 17:48:43 ID:PKFH9Du2
10～15年後の父ラオウを越えると誓った悲しみを体に刻む事を知った究極リュウ＞数々の思いを背負った悲しみの男究極ケンシロウ
＞超ラオウ＞＝超ケンシロウ＞全盛期トキ＞カイオウ＞ラオウ＞＝両足ファルコ＝ケンシロウ＞片足ファルコ＝ハン＞カイゼル＞黒王号＞＞＞＞＞＞＞＞瀕死ファルコ＝修羅
825 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:48:18 ID:???: 結局ラオウＶＳカイオウの決め手となるのは修羅の国のレベル次第

修羅の国のレベルが非常に高い場合
ケンシロウに善戦したファルコでさえ格下の修羅を倒すのがやっと。
ケンシロウでも並の修羅相手に苦戦する
上位の修羅には大苦戦する。
羅将荷なんて勝てるのだろうか？
カイオウ＞ラオウ

修羅の国のレベルが非常に低い
ケンシロウはファルコと戦うときに相当手を抜いていた。
それゆえあれだけの死闘を演じたにもかかわらず
ケンシロウはダメージが残らないのに対し、ファルコはダメージを残していた。
ケンシロウよりはるかに弱いファルコは万全の状態でも格下の修羅に苦戦して当たり前。
コレならケンシロウが砂蜘蛛より強い修羅をバッタバッタと倒していっても納得がいく。
ラオウ＞カイオウ
826 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:49:01 ID:???: なんか、修羅の国が強いとか言っているヤツは
もはや、論理的反論を言えず煽っているだけだな。
シャチは秘孔をつけるようになっただけで、自分が神より強いなんて言っている阿呆
そんな事はジャキ、アミバでも簡単に出来る。
そんな、雑魚に好き放題やられていた修羅の国が強い訳ない。

よく考えたら修羅の国って、逆にレベル低かったんだろうな。
ラオウ側の世界は、ケンシロウを少しは追い込むような奴やかなりの攻撃力
を持っている奴も名誉ある拳使い以外にも普通にいた（ウイグル、デビル他）

とにかくどう考えても、井の中の蛙状態の猛者が殆どいない修羅の国において
ケンシロウの足元にも及ばないような素質のハン（北斗宗家の者ではない）が
幼少の頃より朝から晩まで戦いの修行にあけくれ、最強の拳である北斗神拳
の奥義の真髄を身につけたケンシロウより強かったなんてどの時期においても
ありえない。
ケンシロウがシュウにやられた少年時代ならハンも勝てただろうが、伝承者と
なった以降でハンがケンシロウに勝てるタイミングなんて成人後は一度もないよ。
羅将という言葉と雰囲気に騙されちゃいかん。
827 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:58:00 ID:???: 結局ラオウＶＳカイオウの決め手となるのは修羅の国のレベル次第

修羅国自体のレベルは南斗六聖拳よりははるかに格下で極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのでラオウ＞＞＞カイオウ

修羅の国のレベルは非常に低い
ケンシロウはファルコと戦うときに相当手を抜いていた。
それゆえあれだけの死闘を演じたにもかかわらず
ケンシロウはダメージが残らないのに対し、ファルコはダメージを残していた。
ケンシロウよりはるかに弱いファルコは万全の状態でも格下の修羅に苦戦して当たり前。
コレならケンシロウが砂蜘蛛より強い修羅をバッタバッタと倒していっても納得がいく。

ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから
絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある

ラオウ＞＞＞カイオウ
828 ：マロン名無しさん ：04/11/05 10:58:55 ID:???: ケンシロウがカイオウに初戦で暗琉霏破なんて子供だまし技
に情けなくやられたのは、単純にバランにギガデインくらったのと似たようなもんだよ。

ラオウ以後ろくな強敵（ファルコ・ハンははっきりいってフドウに毛が生えた程度）と
闘わずなまりきった体だったからな。たいしたモチベも怒りもなく、そこそこの強敵
だからやられたのは当然。
結局ケン自身が神拳が最強と言って、宗家にダメだししていたし
カイオウ打倒に宗家の秘拳は全く関係なかったはず。
つまりジュウケイは勘違いしていたということ。

シャチの死に報いるといった意味もあるだろうけど、実質の意味はカイオウに対する
デモンストレーションだろうね。

あれ（封印で知った受け技）が無ければ勝てないというよりも、既に動きを見切った
カイオウを神拳で倒すのはたやすいが、カイオウに宗家の拳はもはや実戦での力
を失ったことを教えるために披露したったっぽいし。

ケンシロウが倒しえたのは、秘拳を得たからという確証は一切無いし
戦闘内容描写からいってカイオウが宗家の拳を使おうが、何やろうが
再戦では、負けていた可能性が高いだろう。

魔闘気を経験することによって対策を覚えたケンシロウであっても
女人像の秘拳無ければ、カイオウの琉拳＋宗家の拳に殺されていた
という説得力のある根拠は？　
829 ：マロン名無しさん ：04/11/05 13:03:55 ID:???: 反論の余地なし、よってラオウ＞カイオウ
830 ：マロン名無しさん ：04/11/05 18:13:31 ID:GiAHD7gu: どっちでもいいよ。
831 ：マロン名無しさん ：04/11/05 19:31:01 ID:???: 教祖派と思われるのは尺に触るし勘弁してほしいけど、俺はインフレはほぼ無いと思います。
分類分けするといわゆる微成長派ってやつかな。
おおよそシンに負けてからラオウが死ぬまでの出来事は普通に考えて1年足らずぐらいの間の話だと思うし
帝都編からカイオウの死までは半年も無いんじゃないかな。
相手へ闘いに挑む理由や怒りなどの精神面で強さが極端に変化していたことは否定しないけど
根底の北斗神拳の力量やセンス、天性の見切りはほぼ変化無しだと思います。
832 ：マロン名無しさん ：04/11/05 19:49:06 ID:???: 教祖派と思われるのは尺に触るし勘弁してほしいけど、俺はインフレはほぼ無いと思います。
分類分けするといわゆる微成長派ってやつかな。
おおよそシンに負けてからラオウが死ぬまでの出来事は普通に考えて1年足らずぐらいの間の話だと思うし
帝都編からカイオウの死までは半年も無いんじゃないかな。
相手へ闘いに挑む理由や怒りなどの精神面で強さが極端に変化していたことは否定しないけど
根底の北斗神拳の力量やセンス、天性の見切りはほぼ変化無しだと思います。
833 ：マロン名無しさん ：04/11/05 20:33:24 ID:???: 修行の全てを終えた状態で不完全なら、そんな時期に継承者を決めるのもナンセンスすぎるし
それが事実なら北斗神拳は環境しだいでは最強どころか激弱ってことになるな。ありえん。

だいいちあの漫画において、強敵と言える強敵と闘った拳士は主人公であるケンシロウとラオウ
だけで、他の強キャラは経験値といえるような戦いは死ぬファイト以前に全くやっていない。
ケンシロウにしても本当に死闘といえるのはシン、サウザー、ラオウ、カイオウ戦だけで
それ以外は経験値となりえない格下相手の事実上お遊び的プロレスファイト。

ケンシロウは強くなる環境と経路を経たからこそ最強だったという説はとってつけたようなもので
実際はもともと才能に満ち溢れ十分強かったということだろう。
怒りボルテージで極端な戦闘力低下場面（相手に対して殺意が無い戦い）、最初から最後まで
天才的な見切りの才能と相手に拳を入れる力量は殆ど変化しておらず、もともと超人的。

漫画設定的には悲しみが俺を強くする的な美談にしたいんだろうが…

4000年の歴史で南斗や琉拳との交わりや権力争いは当然あっただろうから
当然として進化の過程で南斗対策や琉拳対策の奥義も生まれていただろう。

毎回毎回、新しい継承者の才能や経験による個人レベルの進化に強さを頼るような
状況であったら北斗神拳の地位は不安定すぎるからな。
834 ：マロン名無しさん ：04/11/05 20:46:42 ID:???: 修行の全てを終えた状態で不完全なら、そんな時期に継承者を決めるのもナンセンスすぎるし
それが事実なら北斗神拳は環境しだいでは最強どころか激弱ってことになるな。ありえん。

だいいちあの漫画において、強敵と言える強敵と闘った拳士は主人公であるケンシロウとラオウ
だけで、他の強キャラは経験値といえるような戦いは死ぬファイト以前に全くやっていない。
ケンシロウにしても本当に死闘といえるのはシン、サウザー、ラオウ、カイオウ戦だけで
それ以外は経験値となりえない格下相手の事実上お遊び的プロレスファイト。

ケンシロウは強くなる環境と経路を経たからこそ最強だったという説はとってつけたようなもので
実際はもともと才能に満ち溢れ十分強かったということだろう。
怒りボルテージで極端な戦闘力低下場面（相手に対して殺意が無い戦い）、最初から最後まで
天才的な見切りの才能と相手に拳を入れる力量は殆ど変化しておらず、もともと超人的。

漫画設定的には悲しみが俺を強くする的な美談にしたいんだろうが…

85 ：作者の都合により名無しです：04/11/05 20:15:14 ID:v8ZJGyw4
4000年の歴史で南斗や琉拳との交わりや権力争いは当然あっただろうから
当然として進化の過程で南斗対策や琉拳対策の奥義も生まれていただろう。

毎回毎回、新しい継承者の才能や経験による個人レベルの進化に強さを頼るような
状況であったら北斗神拳の地位は不安定すぎるからな。
835 ：７３８ ：04/11/05 23:04:57 ID:???: 「2chで議論なんて不毛だからやめなさいって。掲示板での議論自体が難しいのに、ましてや2chなんて書き捨て以外の用法ないよ。元々掲示板もチャットも書き捨てる様に出来てるんだから。」
確かに議論は難しく、現に今の状況が打開されなければ書き捨てになってしまいますが、
このまま議論が有耶無耶になってしまい振り出しに戻ろうとする現状で才兵衛さんが意見を述べられることで、議論が前進するというわけです。

「原文を書いたのはそうかも知らんが、コピペを繰返しとる奴は儂が嫌いなのか面白がっとるだけやろう。儂を信奉してるなら儂が迷惑がっとんねんからやめるやろうし。」
教祖と呼ばれる人物は確かにコピペを繰り返していますが、ごく稀に、才兵衛さんの掲げられた文章に基づいて臨機応変な受け答えをすることがあります。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/95-113
での議論をご覧下さい。「才兵衛さんの文章を受け継いだと思しき人物、コピペを駆使することなく自説を展開する人物　ID:???」の姿をご覧になってどのようにお感じになられるでしょうか？才兵衛さんが以前仰った

「どうせそいつ、うち見て書いてんやろな。それで自分で打ち込んだものだから、自分の意見だと勘違いしてるのだろうな。」
という指摘が当てはまる人物だと思います。
単なる「才兵衛さんを嫌いなのか面白がってるかだけの人物」であればここまで真面目に自説を展開することは無いと思います。
その後議論が核心に達したところで議論が中断され、いつものコピペ連投とそれに自分でレスを付ける自作自演に戻ってしまっているのは、上記リンク先の続きとなる
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097324059/121
以降の　ID:???　の発言を見て頂ければ分かる通りですが、臨機応変に会話をしていた人物が姿を消すと同時にコピペの連投が始まるというのはタイミングが良すぎます。
836 ：７３８ ：04/11/05 23:06:03 ID:???: >>835の続き
「儂は人がどんな意見を持っていても別に良いんよね。ただ安易な奴が嫌いでね、安易に意見申されると、儂は非常に不愉快だ。無礼よりも安易が嫌い。」
つまり、教祖が根っからのコピペ厨であれば私を含めた住人も相手にすることはありませんが、教祖も意外に真面目な部分もあるということです。安易なコピペ厨の部分ではなく、真面目な部分を見てやって頂けませんか。
現在の才兵衛さんが強さ議論に興味が無いのだとしても、また当時の才兵衛さんの理論を実践する人物の責任を取る理由が才兵衛さんにないのだとしても、才兵衛さんご本人が、

「滅茶滅茶書いてんのは、意見というものは平均を取るのではなく、意見の分布を縦軸と横軸で示すとすれば、菱形か縁が朧な円形に分布している状態がいいと思っていて、儂はその中でも出来るだけ右か左の端にいたいから」
と仰られる通りの非常にユニークな考察と、複数の北斗の拳関連サイトの掲示板でのご発言や、
北斗の庭園の存在自体が各種検索サイトに登録されていることによって世間一般に認知され、
閲覧者の一人であった教祖が影響を受けていることは確かなのですから、教祖が愚かな行為を止めるよう、
例えば、互いの理論上の不備を簡潔に指摘して頂くですとか、いっその事教祖に反論して頂くですとかされると住人としても非常に助かるわけです。
最大の問題点は、どちらの意見が正しいかではなく、議論が成立しないということなのです。私が、
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/639
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096114554/642
への回答をしつこく願っているのもこの理由からであり、これに才兵衛さんが答えて頂く事で、
教祖が逃げている部分を才兵衛さんが補って頂くかたちとなり、議論の続きが成立する、といった具合です。
837 ：マロン名無しさん ：04/11/05 23:30:24 ID:???: 自分に酔っている痛い香具師が、過去のかなり恥ずかしい普通の人間が見たら
失笑ものの猿芝居（自称まともな議論）を引っ張り出しているな
838 ：マロン名無しさん ：04/11/06 01:07:21 ID:???: カイオウ厨は魔闘氣万能理論が恥ずかしいことに気が付いて、今度はジュウケイの話を鵜
呑みにして宗家の攻撃万能理論に鞍替えしただけの話。生まれもった血統によって宗家の
攻撃法を使える者に対して唯一の攻略法が宗家の受け技であると素で信じてる模様ｗ
宗家の攻撃が使える北斗琉拳の拳士を倒す為には、ケンシロウがみせしめでやったよう
な宗家の攻撃を受け技により無効化させる必要なんか本来は全く無いわけで、北斗神拳
習得者だろうが南斗聖拳習得者であろうが拳を当てる素質で上回った者（いわゆる拳技
に優れた者）が攻撃によって奥義を決めることができれば普通に倒せる。そして攻撃に
おいて宗家の拳が万能かつ北斗南斗を無効化、凌駕、制圧する拳であるという事実は全
くないわけで、むしろ明らかに時代遅れで神拳に劣るという明確な描写があった罠。

受け技の件は宗家の拳の限界を教える為にケンシロウがああいうことをやったってのが
正しい。結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無け
れば１戦目の戦いがそのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝
利したはず。極星十字拳の大ダメージが無ければ、初戦でサウザーにケンシロウは途中
挽回で勝てたってのと全く同じこと。ケンシロウ自身が神拳が最強と言って、宗家の拳
による攻撃に思いっきりダメだししていた事実からもわかるように、カイオウを倒す為
に宗家の秘拳は全く関係なかったわけで、つまりジュウケイは大馬鹿物よろしく勘違い
していたということになる罠。宗家の受け技なくしては宗家の攻撃を防げなければ、神
拳が最強でもなんでもなくなるからな。
839 ：マロン名無しさん ：04/11/06 01:08:18 ID:???: シャチの死に報いるといった意味もあるだろうけど、結論として実質の意味はカイオウ
に対するデモンストレーションだろうね。

あれ（封印で知った受け技）が無ければ勝てないというカイオウ厨的都合の良い解釈で
はなく既に動きを見切ったカイオウを神拳で倒すのはたやすいが、カイオウに宗家の拳
はもはや実戦での暗殺能力（殺傷力）を2000年前に失っていることを教えるためにわざ
わざ披露したわけだ。

カイオウが使った凄妙弾烈だが、これは人から習ったわけではない独自の拳だったわけ
で本来は拳の名前なんて無いはずなのだが、奥義名があったということはつまりカイオ
ウが勝手に自分独自の拳として名付けたってことになる、ケンシロウに指摘されてはじ
めて宗家の攻撃だとわかったわけで。

つまり身体にしみついた宗家の流れを汲む生まれ持ったこの手の奥義は、本人は自分独
自の我流の拳だと勘違いしていた可能性が高いわけだ。何が言いたいかというと、ラオ
ウ独自の拳である天将奔烈（これもラオウが勝手に奥義名をつけていたけど…）も含め
て、本人はそう気付いていないものにも宗家の血を汲む拳（攻撃法）である可能性が高
いものが数多く存在すると思われる。むろん血統的に考えて北斗宗家暗殺者家系のトキ
やケンシロウ、ヒョウももともと知らず知らず使っていた個人的な拳の癖や動き奥義に
宗家の攻撃法のそれがあったと思われる。もちろん本人達は北斗（神拳、琉拳）とは関
係のない我流の動きだと勘違いしていただろうが。
840 ：マロン名無しさん ：04/11/06 03:07:41 ID:???: >>838
ラオウ厨はコピペ連投が恥ずかしいことに気が付いて、カイオウ厨を真似して新作の
長文で対抗しただけの話。しかし依然として宗家の秘拳に関する己の理論は原作の
無視、妄想、都合の良い解釈、原作の曲解等を多く含んだ不完全な理論であることが
素で分かっていない模様ｗ
カイオウ厨全てがカイオウ＞ラオウ説を支持している訳では全く無いわけで、
ラオウがカイオウを倒すシナリオも大いに考えられる。しかしそのシナリオを考えるのは
作者のみにしか許されない行為なわけで、それを真顔で行っているラオウ厨は明らかに
妄想厨であるということが言える罠。

カイオウに対するデモンストレーションの件は、二度目の戦いで以前よりも遥かに
強くなったカイオウと秘拳を授けられたケンがほぼ互角に並んだ故に永遠に続くと
思われた戦況を打破する為に、カイオウが無意識に使い始めた宗家の拳に対して
ジュウケイやヒョウ、シャチらの助力を得て授けられたケンの秘拳が効果を発揮したと
見るのが正しい。
結局のところ、ジュウケイらの助力が無ければケンシロウはカイオウに敗北を喫したはず。
暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いが
そのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利しただとか、
極星十字拳の大ダメージが無ければ初戦でサウザーにケンシロウは途中挽回で勝てた
ってのはラオウ厨の全くの妄想であり自分にとって都合の良い解釈。
ケンシロウ自身が神拳が最強とか言っても、宗家の拳に目覚めたヒョウの攻撃に対し
思いっきり一か八かの賭けの姿勢で挑んでいた事実からもわかるように、
カイオウを倒す為に宗家の秘拳は大いに関係があったわけで、
つまりシャチの乱入が無ければケンがヒョウに勝てたかは疑問だ罠。
シャチの乱入なくしてケンがヒョウに勝てたのでは、宗家の秘拳が宗家の拳（攻撃技）
に対して有効でもなんでもなくなるからな。
841 ：マロン名無しさん ：04/11/06 03:08:57 ID:???: >>838-839に見るラオウ厨の致命的な誤り

１、原作を無視
＞宗家の攻撃を受け技により無効化させる必要なんか本来は全く無い
＞宗家の秘拳は全く関係なかった
２、妄想
＞秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず
＞初戦でサウザーにケンシロウは途中挽回で勝てた
３、都合の良い解釈
＞ジュウケイは大馬鹿物よろしく勘違いしていた
４、原作の曲解
＞シャチの死に報いるといった意味もあるだろうけど、結論として実質の意味はカイオウに対するデモンストレーションだろうね。
842 ：マロン名無しさん ：04/11/06 04:08:38 ID:???: 　受け終ったあとにわざわざお前が今使った拳こそ宗家と丁寧に教えてやる余裕っぷり
からも明らかだが，ケンが既にカイオウをいつでも倒せるボコにしつつある状況で
あえてかわせる攻撃をわざと受けて見せて致命の破孔を突かせたってのは事実ですな.

　秘拳だとか受け技だとか，北斗宗家の概念や設定自体が，週レベルで
ころころかわる武論尊の思いつきをもとにした後付け設定で後先考えない勢いで
書いちまったものだから，どうあがいても整合性を持たせるのは不可能で，本来ネタ
として片付けるべきどうでもいい話で青筋たてて議論するような事ではありませんな.
843 ：マロン名無しさん ：04/11/06 04:35:14 ID:???: まぁラオウは強いだろうな。
ケンシロウとの2戦目ですら大抵の奴はボコボコ（並の拳士は一回目で無残に敗北、ヘタレ
級拳士になると片足封じのハンデまでもらって奥義まで封印され、情けまでかけてもらっ
ても勝てず）なのに、3～4戦目ですら互角の死闘をえんじた地力の厚みはやはり認めざるをえない。
多少のリップサービスありこそすれ、ケンシロウが俺を凌ぐと評価したラオウがケンシロウと
並びうる能力をもち、何回でも互角の戦いでできる唯一の拳士だったんだろうよ。
原作にある公式な大前提を無視してもしょうがないでしょ。

消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、最近に至るまで恥ずかしい
暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が琉拳側
にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
ケンシロウに使った擾摩光掌、精妙弾烈、暗琉天破が他の拳士にも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に琉拳にとって驚異となるような奥義（リュウケンの披露したものも含めて）の数々が
作中に登場しなかった（既に拳を見切ったケンシロウが出すまでもなかった）だけで神拳にも
当然存在する。そしてそれがまともな考察だろう。
だからこそ神拳は2000年最強の拳として続いていたわけだ。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウを褒めたのではなく
神拳を崇めていたのが重要ポイント。

手の内が知れた状態での純粋な拳技能力
ケン＝ラオウ≧リュウケン＝サウザー≧トキ＝カイオウ≧ヒョウ＝シン＞デビル＝他六聖≧ジュウザ＝ファルコ＞ウイグル＞フドウ
844 ：マロン名無しさん ：04/11/06 04:36:34 ID:???: 妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだろう。
作中において暗流天破（＝魔闘気）が圧倒的に有利に働いた描写は、５回のうちたった1回だけ。

×ジュウケイvsリュウケン　あっさり見切られる
○カイオウvsケンシロウ　作戦成功　チャンスを生かし一気に畳み掛けボコる
×ヒョウvsクロヤシャ　あっさり対策される
×ヒョウvsケンシロウ　あっさり対策される
×カイオウvsケンシロウ　ボコられる

あらゆる北斗以外の流派の人間や中堅クラスの拳士にもあっさり破られる程度の
一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の相手には
魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。
宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

実際、拳の種類や歴史、理論上の優劣だけで強さを語るのもそもそもおかしい。
秘拳無くしては、宗家覚醒したヒョウに、神拳の猛者であるラオウやトキ、リュウケンがあっさりボコられるとでも？
ラオウがカイオウと闘うことになったら、場所や闘い方や展開もケンシロウとは全く
かわってくるのが当然だということ。であって、やってみなければ展開も予測不可能というのが事実だろ。

当然、カイオウに対して驚異となるラオウの神拳奥義、ラオウに対して驚異となる
カイオウの琉拳奥義のいずれも存在するだろうし、拳技真っ向勝負になる前に
相手のペースに持ち込ませず崩したほうが勝つだろう。双方の拳にとって驚異となる相手の
奥義がどちらも不発に終って剛拳と剛拳の小細工無しの拳技真っ向勝負になったら、色ん
な者の証言からもラオウが勝つ可能性が高いだろうな。

そして最重要事項は、ケンシロウと違って
【海を渡った時点での拳王ラオウはカイオウの存在も琉拳の存在も（そしておそらくは神拳との拳質の違いも）知っていた】
ということ。
845 ：マロン名無しさん ：04/11/06 05:31:58 ID:YvqEe6C3: カイオウが宗家だったってのも、行きあたりばったりのバタバタ連載の産物だからなぁ。。。
原作者は修羅編の途中まではヒョウとケンシロウの北斗宗家こそ頂点ということで
書き進めていたとおもわれるけど、途中で気が変わってやっぱり新しく適当に考えた
ものを一番上におくのは薄っぺらくなるからやめておこうってことで、やはり北斗神拳
が最強で頂点だったということにしたんでしょ。その気が変わる過程でシュケンとリュウオウ
の話を考えて、カイオウもろとも宗家にすることでケンシロウに倒させて神拳強しを印象付けたと。

まぁあの迫力ある原哲夫の絵があったからこそ見れたが、作品としてはあまりにもアレだな。
だからこそ原作者は琉拳、宗家、ラオウやケンシロウの実兄といった安易な存在を含む
2部を矛盾以外の理由でも否定したがるんだろうけど。
846 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/06 06:42:50 ID:Hn40PnQF: 2chで議論なんて不毛だからやめなさいって。

掲示板での議論自体が難しいのに、ましてや2chなんて書き捨て以外の用法ないよ。
元々掲示板もチャットも書き捨てる様に出来てるんだから。

　儂が北斗掲示板で禁則を増やしたのは、掲示板というもんが元々議論に向いていないから、
それに遊びで作ってるもんに本気で掛られたって相手しきれんから。
ネット上には意外に本気で議論をしようとする奴が大勢いて、鬱陶しい事この上ない。
「我らがラオウ様」とか「流石ラオウ様」のあたりで判れよな。そんな事も気付かんくらいに
本気やから鬱陶しい。
　儂は人がどんな意見を持っていても別に良いんよね。ただ安易な奴が嫌いでね、安易に意見申されると、
儂は非常に不愉快だ。無礼よりも安易が嫌い。
　
「心得違いも甚しい」と書いたのも、ケンシロウとリンの発言を考慮する事もなく
ただ後の方に出てきただけで「カイオウ最強」とする安易な考えが気に食わなかったから。
まぁ、あの文章は今見ると巧く書けているとは云えないな。勘違いを生む様な造りになっている。
ありゃ削るか書き直さなきゃならん。
　
然し「ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである」なんて、
人数が多いとか、支持者が多いとか、
こんな安易は最も嫌いだ。余りに安易すぎる。
847 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/06 06:44:45 ID:Hn40PnQF: なお、儂はＩＤを出さないような奴の言う事なんて聞く耳はよー持たんので。
848 ：マロン名無しさん ：04/11/06 07:24:10 ID:Hn40PnQF: 内容：
○ラオウ　　　　　　　　　　ＫＯ３分３０秒　　　　ハン●
世紀末覇者拳王　　無敵の拳天将奔烈　　修羅の国第三の羅将

○ハン　　　　　　　　　　ＫＯ０分１５秒　　　　カイゼル●
修羅の国第三の羅将　　　真空把　　　　　　修羅の国第三の郡将

○ファルコ　　　　　　　　　　ＫＯ０分０１秒　　　　　　　　　ソリア●
元斗皇拳・帝国黄光将軍　　　　　　奥義覇の輪　　　元斗皇拳・帝国紫光将軍

△サウザー　　　　　　引き分け１５分００秒　　　シュウ△
南斗鳳凰拳伝承者　　　　決定打なし　　　　　南斗白鷹拳伝承者
849 ：甲斐ﾉ才兵衛 ：04/11/06 07:25:44 ID:Hn40PnQF: 推測しなくても分かる事実の対決じゃ。
１９８７年のＶジャンプに書いてあったわい。
850 ：マロン名無しさん ：04/11/06 08:33:21 ID:???: ＞なお、儂はＩＤを出さないような奴の言う事なんて聞く耳はよー持たんので。

75 名前：72 ：04/11/05 14:21:15 ID:CULKKC/5
絶対この手のレスがつくとは予想していました。やれやれ

77 名前：作者の都合により名無しです：04/11/05 15:12:50 ID:CULKKC/5
>>75
気持ちはわかるけど、何を書いても煽る馬鹿は

78 名前：作者の都合により名無しです：04/11/05 15:13:47 ID:q43o5uTV
>>75
気持ちはわかるけど、何を書いても煽る馬鹿は
851 ：sumouwomiyo ：04/11/06 12:17:20 ID:???: ＞８３８
確かに無限の可能性といういんちき臭い言葉の響きに騙されてるヤシは多いでんな。
北斗宗家の攻撃を無力化する為には女人像の秘拳が必要って設定が、展開の都合で
もうけられただけってわけで、北斗宗家のキャラを倒す為には拳力で上回るキャラが
組手で優位にたって圧倒し自分の流派の奥義を先に決めればいいだけですな。
決めれるかどうかは本人の素質と習得した拳の流派の相性が関係してきますな。
カイオウ最強論者は魔闘気・宗家の攻撃が、受け技無い限り万能・最強無比で
どんな拳の攻撃も効かない無敵・無限の可能性の便利技だと思いこんどるな。
852 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:39:42 ID:???: ＞８３８
確かに無限の可能性といういんちき臭い言葉の響きに騙されてるヤシは多いでんな。
北斗宗家の攻撃を無力化する為には女人像の秘拳が必要って設定が、展開の都合で
もうけられただけってわけで、北斗宗家のキャラを倒す為には拳力で上回るキャラが
組手で優位にたって圧倒し自分の流派の奥義を先に決めればいいだけですな。
決めれるかどうかは本人の素質と習得した拳の流派の相性が関係してきますな。
カイオウ最強論者は魔闘気・宗家の攻撃が、受け技無い限り万能・最強無比で
どんな拳の攻撃も効かない無敵・無限の可能性の便利技だと思いこんどるな。
853 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:40:32 ID:???: ＞８３８
確かに無限の可能性といういんちき臭い言葉の響きに騙されてるヤシは多いでんな。
北斗宗家の攻撃を無力化する為には女人像の秘拳が必要って設定が、展開の都合で
もうけられただけってわけで、北斗宗家のキャラを倒す為には拳力で上回るキャラが
組手で優位にたって圧倒し自分の流派の奥義を先に決めればいいだけですな。
決めれるかどうかは本人の素質と習得した拳の流派の相性が関係してきますな。
カイオウ最強論者は魔闘気・宗家の攻撃が、受け技無い限り万能・最強無比で
どんな拳の攻撃も効かない無敵・無限の可能性の便利技だと思いこんどるな。
854 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:42:21 ID:???: カイオウ厨の反論がないな
ラオウ＞カイオウ
855 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:43:35 ID:???: カイオウ厨は魔闘氣万能理論が恥ずかしいことに気が付いて、今度はジュウケイの話を鵜
呑みにして宗家の攻撃万能理論に鞍替えしただけの話。生まれもった血統によって宗家の
攻撃法を使える者に対して唯一の攻略法が宗家の受け技であると素で信じてる模様ｗ
宗家の攻撃が使える北斗琉拳の拳士を倒す為には、ケンシロウがみせしめでやったよう
な宗家の攻撃を受け技により無効化させる必要なんか本来は全く無いわけで、北斗神拳
習得者だろうが南斗聖拳習得者であろうが拳を当てる素質で上回った者（いわゆる拳技
に優れた者）が攻撃によって奥義を決めることができれば普通に倒せる。そして攻撃に
おいて宗家の拳が万能かつ北斗南斗を無効化、凌駕、制圧する拳であるという事実は全
くないわけで、むしろ明らかに時代遅れで神拳に劣るという明確な描写があった罠。

受け技の件は宗家の拳の限界を教える為にケンシロウがああいうことをやったってのが
正しい。結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無け
れば１戦目の戦いがそのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝
利したはず。極星十字拳の大ダメージが無ければ、初戦でサウザーにケンシロウは途中
挽回で勝てたってのと全く同じこと。ケンシロウ自身が神拳が最強と言って、宗家の拳
による攻撃に思いっきりダメだししていた事実からもわかるように、カイオウを倒す為
に宗家の秘拳は全く関係なかったわけで、つまりジュウケイは大馬鹿物よろしく勘違い
していたということになる罠。宗家の受け技なくしては宗家の攻撃を防げなければ、神
拳が最強でもなんでもなくなるからな。
856 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:44:43 ID:???: おらおら、悔しかったら何とか言い返してみろやカイオウ厨ｗ
何度論破されれば気が済むんだ？ｗ
857 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:46:07 ID:???: ↓童貞カイオウ厨を論破して完全に黙らせることができうる理論

>>838
>>851
858 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:47:57 ID:???: ＞極星十字拳の大ダメージが無ければ、初戦でサウザーにケンシロウは途中挽回で勝てた

最初に極星十字拳を食らった後は、それほど大ダメージも無く反撃して秘孔を付いている。
何発食らってもダメージを負わないのなら、別にケンシロウじゃなくて
ラオウ、カイゼル、砂蜘蛛あたりでも勝てるんじゃねーの？
859 ：マロン名無しさん ：04/11/06 12:50:37 ID:???: ↓童貞カイオウ厨を論破して完全に黙らせることができうる理論

>>838
>>851
860 ：マロン名無しさん ：04/11/06 13:12:09 ID:???: >>858
大ダメージを食らわなければ反撃できる可能性もあるってことだろ？
その後の展開はセンスや相手の拳をいかに見切るかの勝負になるわけで。
実際には本気のあれをまともにくらったら瀕死になるのはケンシロウが証明済み。
最初わざと秘孔をつかせまくっていたときの十字拳は本気ではないんだろうけど。
861 ：マロン名無しさん ：04/11/06 13:58:50 ID:???: サウザーは初回から拳の腕はケンシロウが上だと認めている
よって体の謎を知りケンシロウを上回る腕をもつトキの前には肉塊同然
862 ：マロン名無しさん ：04/11/06 14:36:15 ID:???: >>861
虚を捨てた構えあり拳筋を読ませない鋼の肉体を
ラオウはケンシロウと並びうる能力をもち、
何回でも互角の戦いでできる唯一の拳士で
初見でカイオウは精神を混乱させてパニックにたたみかける
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論は素で信じてるアホは消防並みのオツム
863 ：マロン名無しさん ：04/11/06 14:39:54 ID:???: >>862
確かにサウザーが拳筋を鋼の肉体にラオウは何度やっても互角の勝負をカイオウは精神を混乱させてたたみかける魔闘氣万能理論は思いこんどるな。
864 ：マロン名無しさん ：04/11/06 14:58:06 ID:???: 魔闘氣
865 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:04:08 ID:???: サウザーは相手を互角と思うまでは舐めきったスタイルで挑発する性格なんでしょ。
拳ではお前が上だと心にもないこと言っておだててまで隙つくりまくりで秘孔つかせたり。

だから結果としてケンシロウに殺されたわけだけど・・・
サウザーは2回も殺す機会をあえて見逃している。
初戦は言うに及ばず2戦目でもケンシロウを十字陵の石段に這わせて蹲って
いたときにラオウやトキとたわむれたりせずにトドメを刺せば殺せていた。
866 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:10:44 ID:???: サウザーは相手を互角と思うまでは舐めきったスタイルで挑発する性格なんでしょ。
拳ではお前が上だと心にもないこと言っておだててまで隙つくりまくりで秘孔つかせたり。

だから結果としてケンシロウに殺されたわけだけど・・・
サウザーは2回も殺す機会をあえて見逃している。
初戦は言うに及ばず2戦目でもケンシロウを十字陵の石段に這わせて蹲って
いたときにラオウやトキとたわむれたりせずにトドメを刺せば殺せていた。
867 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:11:18 ID:???: サウザーは相手を互角と思うまでは舐めきったスタイルで挑発する性格なんでしょ。
拳ではお前が上だと心にもないこと言っておだててまで隙つくりまくりで秘孔つかせたり。

だから結果としてケンシロウに殺されたわけだけど・・・
サウザーは2回も殺す機会をあえて見逃している。
初戦は言うに及ばず2戦目でもケンシロウを十字陵の石段に這わせて蹲って
いたときにラオウやトキとたわむれたりせずにトドメを刺せば殺せていた。
868 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:12:47 ID:???: ↓童貞カイオウ厨を論破して完全に黙らせることができうる理論

>>838
>>851
869 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:17:54 ID:ZYC/6IEK: 教祖に似せた文体で見え見えの成りすまし長文釣りをおこなっている歌舞伎者（○○厨）とそれに気付かずに文体や単語の特徴を指摘して得意げになっているつもりのうつけ者（○○○○厨）のじゃれ合いを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守るスレはここですか？
870 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:20:28 ID:???: 教祖に似せた文体で見え見えの成りすまし長文釣りをおこなっている歌舞伎者（○○厨）とそれに気付かずに文体や単語の特徴を指摘して得意げになっているつもりのうつけ者（○○○○厨）のじゃれ合いを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守るスレはここですか？
871 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:21:47 ID:???: 教祖に似せた文体で見え見えの成りすまし長文釣りをおこなっている歌舞伎者（○○厨）とそれに気付かずに文体や単語の特徴を指摘して得意げになっているつもりのうつけ者（○○○○厨）のじゃれ合いを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守るスレはここですか？
872 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:41:07 ID:???: 教祖に似せた文体で見え見えの成りすまし長文釣りをおこなっている歌舞伎者（○○厨）と
それに気付かずに文体や単語の特徴を指摘して得意げになっているつもりのうつけ者（○○○○厨）と
そのじゃれ合いを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守る中立派の
計三役を一人で演じ続ける教祖がいるスレはここですか？
873 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:48:50 ID:???: ＞●事がアレなので規約は措いて強さの序列について
＞だいたい強さの序列ってのはなぁ、昔はそこそこ大事なテーマだったんだが、色んなものを読む内に、こりゃ物語中のキャラクタの強さは立場が分けるんだな、という事が判って、興味を失ってるんよね。

確かにカイオウとラオウの強さについて教祖はいくら聞かれてもされてもスルーして、庭園掲示板では全く触れようともしていない。
教祖がカイオウとラオウの強さについて興味を失っているのが真だとすれば（大前提）、
２ｃｈ、うんこ、ＩＤ、ＩＰについては延々と語ってることとその造詣の深さからも興味があると言える（小前提）。
よって現在の教祖は北斗の登場人物の話題よりも２ｃｈとうんこの話題の方に興味があり、教祖は北斗の拳の愛読者である前に「うんこ２ちゃんねらー」である（結論）。
これを否定するには教祖自身が自ら大前提を否定しなければなりませんね。
874 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:53:25 ID:Xvc8cEXY: 俺は一応ラオウ＝カイオウ派なんだけど、仮にどっちが上だとしてもランク分けして別ランクになったり、
間に他のキャラが入るほどの差（ラオウ＞サウザー＞カイオウとかカイオウ＞ヒョウ＞ラオウとか）はないと思ってる。
875 ：マロン名無しさん ：04/11/06 15:57:57 ID:???: ラオウがまだ生存時として描かれていたときには、修羅の国もトキ以外のラオウの実の兄弟も
北斗琉拳も北斗宗家も間違いなく存在しなかったわけで、明確にトキとラオウが生まれたのは
リュウケンがいた土地であり、あの地域でトキとラオウの両親が死に兄弟は幼少時をここで
過ごしたとはっきり書かれている。憶測ではなくはっきりかかれているから、誰がどう言おう
と明らかに2部の話は1部の設定からみてデタラメということだ。
つまり同じ土俵で比べられる話ではないということであり、比べることは本編と外伝（アナザー
ストーリー）を比較するという無意味かつ無駄な行為になる。
2部以降に登場したカイオウと逸話妄想上の神格化された伝説ラオウ（2部）は比較することは
できても、本編（1部）のラオウとカイオウは比較できない。

北斗神拳にしてもそう。2部（外伝）における神拳と琉拳や宗家は比較することはできるが
1部（本編）の神拳と2部（外伝）の琉拳や宗家を比較することはナンセンスかつ不毛。

もっといえばケンシロウも別物。ラオウやサウザーと闘ったケンシロウと、ハンやファルコ
カイオウと闘ったケンシロウやその内容や戦闘描写を同列で論じたり比較することも間違い。
新・北斗セイジ編のケンシロウと、ジャンプ連載本編対サウザーのケンシロウをマジになって
比べるぐらい愚かな行為だな。
876 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:00:16 ID:???: カイオウが宗家だったってのも、行きあたりばったりのバタバタ連載の産物だからなぁ。。。
原作者は修羅編の途中まではヒョウとケンシロウの北斗宗家こそ頂点ということで
書き進めていたとおもわれるけど、途中で気が変わってやっぱり新しく適当に考えた
ものを一番上におくのは薄っぺらくなるからやめておこうってことで、やはり北斗神拳
が最強で頂点だったということにしたんでしょ。その気が変わる過程でシュケンとリュウオウ
の話を考えて、カイオウもろとも宗家にすることでケンシロウに倒させて神拳強しを印象付けたと。

まぁあの迫力ある原哲夫の画があったから絵的には見れたが、作品としてはあまりにもアレだな。
だからこそ原作者は琉拳、宗家、ラオウやケンウの実兄といった安易な存在を含む
薄っぺらい2部を矛盾以外の理由でも否定したがるんだろうけど。
877 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:01:05 ID:???: 「異常な自己愛」からくる思い上がりが、「愛忍者」「阿闍梨」「儂」などと社会的な意識=仮面=ペルソナを強くした甲斐の才兵衛と、その裏で圧殺された無意識=影=シャドウが教祖という解釈。
某カルト宗教の教祖の喩えと似ているが、あれは社会的に既に抹殺されているから一寸違うかな。
ペルソナとシャドウが戦う、つまり二者が対立すると、虚言症とか健忘症とかの症状があらわれる。
教祖は荒らし行為のケがあるから、発症してたんだろう。
これがペルソナとシャドウではなく単なるポジとネガなら、二人がぬるぽするとｶﾞｯと叩かれて勝手に自滅するのではないか。
書いてる内容はオカシナ事だが生真面目な洒落。『甲斐の才兵衛』はそういう分かったような分からないようなことを語るのが好きな奇特な人間だ。
878 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:05:41 ID:???: >>846
2chで自演なんて不毛だからやめなさいって。
879 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:16:46 ID:???: 教祖だけでなく中立派も才兵衛の別人格
880 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:32:20 ID:???: >>846
本拠地の庭園でも散々ボロ出しまくってるのに、ましてや2chなんて叩かれるだけのサンドバック以外の用法ないよ。
元々低学歴は自滅するように出来てるんだから。
881 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:37:56 ID:???: >>880
低学歴でもお前らよりずっと稼いでるけどなｗ
882 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:48:27 ID:???: 才兵衛に一番嫉妬しているのはカイオウ厨という事実
883 ：マロン名無しさん ：04/11/06 16:54:42 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　巛||||||||||||||||||||||ミ
　　　　　　　　　　　　　　巛||||||||||||||||||||||||||||||||ﾐ
　　　　　　　　　　　　　《≡≡　　　　　　　≡≡ﾐ
　　　　　　　　　　　　　ミﾐ　　　　　　　　　　　ミ≡ﾐ
　　　　　　　　　　　　　≡=　　　　　　　　　　　　ﾐ≡
　　　　　　　　　　　　　≡=　　　　　　　　　　　　 =彡
　　　　　　　　　　　　　≡=彡|||||||||||　||||||||||||ミ　=彡》
　　　　　　　　　　　　　≡-≡⌒　=　　=　⌒　≡　彡
　　　　　　　　　　　　厂=　／ﾟ＞=　　∠　ﾟ＼　　= 勹
　　　　　　　　　　　 |∂=　　　　　||||　||||　　　　　≡6 /
　　　　　　　　　　　　＼ ≡　　　 ||||　 |||||　　　　　≡ノ
　　　　　　　　　　　　　　│　　　 Ω　Ω　　　　　 /　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　丶　　彡||||||||||||ミ.　　　 /　　　　　| 　でもこれは非常に簡単な問題やね。
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ∩ 　　　　　/　　　　　＜　ウチは判らない事があれば
　　　　　　　　　　　　　　　　ッ　　　　-　　　　　│　　　　　　| 　ラオウ様優位に考えるようになってるのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　||||ヽ　　　　　　　　　＼＿　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||||　＼＿＿＿／　　　!　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|||||ヽ　￣￣　　　　　／　　　└――￢_＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　|||||ヽ　　　　　　　　/　　　　　　ﾌ　ﾌ　　/　　　　＼
　　　　　　　　　　／￣ミﾐ　　ミ　＼　　　　　　/　　　　　　/　 /　　/　彡=-　　￣ヽ
　　　　　　　／￣　　||||　ミミ=ヽヽ＿＿＿＿／　　　　　　/　 /　　彡　彡　　　　ﾐ＿＼
　　　　／￣　　　　　|| ヽ　=　　|　　　　　／　　　　　　　ﾜ　レ　　イ　ｹ　　メ　ﾝﾅ　ﾘ

確かにこんな気楽なセリフが吐ける才兵衛はある意味羨ましいかもｗ
884 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:01:46 ID:???: >>874
これは、あるアルだけど
ラオウ＞サウザー＞カイオウ

これは、ないアル
カイオウ＞ヒョウ＞ラオウ
885 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:04:34 ID:???: >>884は教祖
886 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:07:29 ID:???: オマイラそんなことばっかり言ってると、そろそろ中卒派、いや、中立派が現れるぞ

面白いからいいけどｗ
887 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:10:38 ID:???: ラオウ好きの個人ファンサイトの姿勢にまでケチをつけるｵﾏｲﾗ素敵過ぎ
888 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:19:24 ID:???: ６年の歳月を費やした結果が　「興味を失ってるんよね」

・・・これじゃあね
オレもラオウが好きだから、才兵衛の反論には期待をしていたんだが
889 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:22:27 ID:???: >>886
>>881
890 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:23:16 ID:???: 単なる洒落で、ホントに興味を失っているなら、
「反論出来ん、参った」
で済むはずなんだが、それがどうしても出来ない教祖様・・・（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
891 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:40:26 ID:???: >>890
>>857
892 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:48:41 ID:???: >>882　＞才兵衛に一番嫉妬しているのはカイオウ厨という事実

「これがペルソナとシャドウではなく単なるポジとネガなら、二人が激突するとぱっと虚空に消えるのではないか。
無想だが転生しない状態。『北斗の拳』はそういう怪奇現象がおこる漫画だ。」

アンチテーゼとして持ち出した（と思しき）ポジとネガがいつの間にやら大前提になって、
そのまま結論に到ってしまう。こんなトンチンカンな文章を書いて平然としておられる教祖の胆力には確かに嫉妬致しますｗ
893 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:48:59 ID:???: >>890
確かにｗ
カイオウ房の反論は「童貞オナニーカイオウ房が顔を真っ赤にしてるがみんなー相手にするなよー」
とか煽るだけなのにねぇ…それもカイオウ房がスルーしたレスより大量だし（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そもそも「スルーする」とか言ってるのに「スルーしてるから聞こえなーい」
とかレスしてｗ、スルーの意味分かってるのかねぇ…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そもそも何故カイオウ房のレスはIDが違っても証拠も無いのに自演になり、
ラオウ＝カイオウのレスもカイオウ房になり、
教祖のIDが一致した自演レスはカイオウ房の陰謀とかたまたまIDが一致したに
なるのかねぇ…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まぁ毎度笑わしてくれるからいいけどさ。
894 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:55:29 ID:???: 総合スレではヤバイんでこっちに書くけど…

なんで関係の無い「砂蜘蛛強さ議論スレ」にまでラオウ＞カイオウの
レスが来るのにラオウ房の第一の敵である「最強はシン」のスレには全然
教祖があらわれねぇんだ？

むしろすっかり廃れたシン最強スレにコピペしてくれれば糞スレが消えて助かるのに…。
895 ：マロン名無しさん ：04/11/06 17:55:39 ID:???: 反論出来ないのに、作成に散々手間を掛けたこととか、何故か年収まで持ち出す教祖様
そういうハッタリが通用しないと「洒落」「遊びで作ってるもんに本気で掛られたって相手しきれんから」で逃げる教祖様
896 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:03:02 ID:???: >>894　＞「最強はシン」のスレには全然教祖があらわれねぇんだ？

あれは、反教祖勢力を分散させる為に、教祖自らが立てたスレじゃなかったっけ？
ついでに言えばたまに「北斗はキング編まで／カサンドラ編まで」とかいうレスも、話題を逸らそうと必死な教祖の仕業
まぁ思惑とは裏腹にちっとも釣れてないからどうでも良いことだがｗ
897 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:09:21 ID:???: 教祖に似せた文体で見え見えの成りすまし長文釣りをおこなっている歌舞伎者（○○厨）とそれに気付かずに文体や単語の特徴を指摘して得意げになっているつもりのうつけ者（○○○○厨）のじゃれ合いを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守るスレはここですか？
898 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:10:48 ID:???: カリスマ北斗サイト管理人の才兵衛さんに嫉妬したカイオウ厨が、平均して
1日に100以上の書き込みを北斗関連スレに行っているという事実から
我々は目を背けてはならない
899 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:12:48 ID:???: 教祖に似せた文体で見え見えの成りすまし長文釣りをおこなっている歌舞伎者（○○厨）と
それに気付かずに文体や単語の特徴を指摘して得意げになっているつもりのうつけ者（○○○○厨）と
そのじゃれ合いを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守る中立派の
計三役を一人で演じ続ける教祖がいるスレはここですか？
900 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:17:30 ID:???: イタいカリスマ北斗サイトとして有名な「北斗の庭園」が閉鎖されることになった。
「世の中には「カイオウがラオウ様より強い」などと宣う者も多いようだが、心得違いも良いところだ」
で始まる文章に、カイオウファンのみならずラオウファンが激怒。
庭園の掲示板及び２ちゃんねるの関連スレッドに批判が殺到した為、2005年の春頃の更新を目途に行っていた推敲作業を中断することになった。
管理人の甲斐の才兵衛さんはこの問題について次のように語っている。
「超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が嫌いなんよ」
901 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:17:42 ID:???: >>896
あのスレが立った頃にはシン厨は教祖による偽装とすり替わってたからな
902 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:20:55 ID:???: 才兵衛さんのカリスマ性に妬いた惨めなカイオウ房が毎日必死こいて
庭園イメージ低下の為に北斗スレでオナニーしている様は哀れという他無い。
903 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:23:43 ID:???: >>902
童貞なんだから仕方ないだろ
そっとしといてやれｗ
904 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:25:38 ID:???: >>902
なんで自分に「さん」を付けてるの？
905 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:30:39 ID:???: >>904
一番偉い主人格なんだからさん付けに決まってるじゃん
906 ：儂：04/11/06 18:34:15 ID:???: 相撲を見てみよ！
907 ：マロン名無しさん ：04/11/06 18:54:27 ID:???: 見ねーよ
908 ：マロン名無しさん ：04/11/06 19:10:42 ID:???: まあ、スレタイと>>1だけでこのスレは十分役目果たしたな。
909 ：マロン名無しさん ：04/11/06 19:29:55 ID:???: >>894
教祖＝シン厨にそろそろ気付けよ。
910 ：マロン名無しさん ：04/11/06 19:38:30 ID:???: >>874
これは、あるアルだけど
カイオウ＞ヒョウ＞ラオウ

これは、ないアル
ラオウ＞サウザー＞カイオウ
911 ：マロン名無しさん ：04/11/06 19:42:50 ID:???: 　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←才兵衛に嫉妬するカイオウ厨
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
912 ：マロン名無しさん ：04/11/06 19:55:02 ID:???: 拳筋や精神混乱がどうのこうの言って
カイオウがサウザー、トキ以下とか主張してるのが
教祖なのは言うまでもないが、
ファルコ、砂蜘蛛あたりを持ち出してラオウを必要以上に貶してるのも
おそらく教祖だろうな。
「常識的に考えてありえない主張をしてるのはどっちかと言えばカイオウ厨の方」
と（本物の）中立派に印象付けるのが狙い。
要するにシン厨（偽装）の時とまったく同じ手口。
913 ：マロン名無しさん ：04/11/06 19:58:39 ID:???: 以上ここまで探偵気取りのカイオウ厨の妄想独演会でした。
914 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:00:11 ID:???: >>913
才兵衛さん乙
915 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:03:26 ID:???: サロンにある北斗関連のスレって全部才兵衛が立てたんだろ？
916 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:05:29 ID:???: >>909
ああ…なるほど…。

それで散々シン最強コピペをして、更には現在進行形で膨大なコピペを行いその罪を
全てカイオウ房になすりつけようとする訳か…。
917 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:07:40 ID:???: >>913
おーい、みんなー見ろ。この通り教祖とは反論しても煽るだけの荒らしだからな。
みんなー、相手にするなよー。
918 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:11:12 ID:???: >>916
シン最強なんて最初から誰も真に受けるわけないってわかりきってるから
安心していくらでもコピペできるしな
ラオウが下級修羅並なんていう極論もそれと同じで
「カイオウ厨はこんな馬鹿げた事言ってやがる、これなら教祖理論のがまだマシじゃん」
って思わせたいだけ。
普通に真の中立派に支持されそうな主張は絶対しない

つまり何が言いたいかというとこのスレも教祖が立てたスレってこと
919 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:11:38 ID:???: 　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←冷静で深い考察が出来るカイオウ房に嫉妬する教祖
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
920 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:15:51 ID:???: 粗悪品第二部は童貞オナニーヒキヲタカイオウ厨専用のゴミ書籍
921 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:18:02 ID:???: まぁ俺的に言うと
ケンシロウ
───(主人公特権)────────
ラオウ＝カイオウ＝ファルコ＝サウザー
───(修行と拳法しだいで↑にも何とかなる差)───
シン　レイ　ユダ　シュウ　トキ　カーネル　リュウガ
ヒョウ　ハン　ジュウザ　フドウ　etcetc…
───(修行しても駄目な差)─────────
ハート　南斗双斬拳　ジャッカル　フォックス etc etc…
922 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:19:29 ID:???: 糞レス>>920は反論出来ない童貞チンカスゴミクズラオウ教祖の煽りレス
923 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:21:36 ID:???: 本当にマターリしたいなら　ラオウ＝カイオウ　にすべきだよな…
924 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:21:58 ID:???: ケンシロウ　ラオウ　カイオウ　サウザー　リュウケン　が５強
次いでヒョウ、トキ、シン、ジュウケイってとこだろ　ファルコはその下あたり
925 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:22:33 ID:???: >>921
俺的にはこう

ケンシロウ
───(主人公特権)────────
ラオウ＝カイオウ
───(大ボスと中ボスの差)────────
ヒョウファルコサウザー
───(修行と拳法しだいで↑にも何とかなる差)───
シン　レイ　ユダ　シュウ　トキ　カーネル　リュウガ
ハン　ジュウザ　フドウ　etcetc…
───(修行しても駄目な差)─────────
ハート　南斗双斬拳　ジャッカル　フォックス etc etc…
926 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:29:53 ID:???: 5強だと人によって結構意見が違ってきそうだが、
3強なら100人中99人がケンシロウ、ラオウ、カイオウと答えるだろうな

>>924
シン以外は同意
927 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:31:57 ID:???: ＳＳ　ケンシロウ、ラオウ

───(主人公と主人公が認めた何度でも互角に闘える最強戦士の壁)────

リュウケン＝カイオウ＝サウザー

───(最強クラスと引き立て役中堅クラスの壁)────────

トキ、ヒョウ、シン、ファルコ、ハン、ジュウケイ

───(修行と相性と戦法しだいで↑にも何とかなる差)───

レイ、ユダ、シュウ、フドウ、ジュウザ、デビル、ウイグル、砂蜘蛛、カイゼルetc
928 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:32:57 ID:???: 何度でも互角に闘えるｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
929 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:36:54 ID:???: ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨
930 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:37:01 ID:???: ジュウケイ様をも凌ぐ我が拳とか、ラオウを相打ちに持ち込めるとか、若い頃リュウケンをも凌ぐといわれた
といった自称や他薦の形容文句ははっきりいって糞ほども参考にならん。

クロヤシャなんて、内部殺傷力も外部殺傷力も低い攻撃法でどう見ても2流だろ。
あれにやられた一騎当千の修羅がラオウ部下のモヒカンより遥かに劣る雑魚だっただけ。
931 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:37:57 ID:???: ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨
932 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:41:24 ID:???: 童貞オナニーカイオウ厨、反論できまい
悪いが切り札のジョーカーを切らせてもらったぜ
933 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:41:51 ID:???: カイオウ厨は馬鹿だから、男子の生存率1%とか100回の死闘とかカイゼル1800勝とか本気で信じてるんだろうなｗ

出来て数年しかたっていないカイオウ政権で男子の生存率1%だったら生産性低下のみならず
男女比が崩れて人口激減であっという間に国が滅亡する罠

リハクが天帝が動いた話を聞いたときの「ならば恐るべし元斗皇拳」も素で信じてそうｗ
南斗北斗と違って実際には高尚とされない泰山レベルの単なるローカル拳なのにね
934 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:43:56 ID:???: >>933
童貞カイオウ厨は読解力が低くまともな考察ができない幼痴園児のオナニー猿
まともに相手しない方が良いですよ。
935 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:44:44 ID:???: より強きともたちの戦場といった抽象的な表現を用いたことは数あれど、
ケンシロウがイメージ的な精神論や曖昧な人格賛美ではなく
「拳では俺をも凌ぐ」という抽象的ではない明確な表現でその拳の偉大さ
を形容したのはラオウだけでしょ。
936 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:46:28 ID:???: まぁラオウは強いだろうな。
ケンシロウとの2戦目ですら大抵の奴はボコボコ（並の拳士は一回目で無残に敗北、ヘタレ
級拳士になると片足封じのハンデまでもらって奥義まで封印され、情けまでかけてもらっ
ても勝てず）なのに、3～4戦目ですら互角の死闘をえんじた地力の厚みはやはり認めざるをえない。
多少のリップサービスありこそすれ、ケンシロウが俺を凌ぐと評価したラオウがケンシロウと
並びうる能力をもち、何回でも互角の戦いでできる唯一の拳士だったんだろうよ。
原作にある公式な大前提を無視してもしょうがないでしょ。

消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、最近に至るまで恥ずかしい
暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が琉拳側
にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
ケンシロウに使った擾摩光掌、精妙弾烈、暗琉天破が他の拳士にも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に琉拳にとって驚異となるような奥義（リュウケンの披露したものも含めて）の数々が
作中に登場しなかった（既に拳を見切ったケンシロウが出すまでもなかった）だけで神拳にも
当然存在する。そしてそれがまともな考察だろう。
だからこそ神拳は2000年最強の拳として続いていたわけだ。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。

手の内が知れた状態での純粋な拳技能力
ケン＝ラオウ≧リュウケン＝サウザー≧トキ＝カイオウ≧ヒョウ＝シン＞デビル＝他六聖≧ジュウザ＝ファルコ＞ウイグル＞フドウ
937 ：マロン名無しさん ：04/11/06 20:53:48 ID:???: 　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←カリスマ管理人に嫉妬するカ○オ○厨
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
938 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:00:45 ID:???: >>930
部下のモヒカンまで評価するのかw
939 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:11:04 ID:???: リュウケン別に強くないでしょ。
940 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:13:32 ID:???: 一国の城（人気サイト）を持つ才兵衛さんと、大衆コミュニティ2ｃｈに
オナニー書き込みをすることしか脳が無い小者カイオウ厨では
あまりに人間として器が違う。
941 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:16:02 ID:???: リュウケンは神拳の真髄ともいえる、ケンシロウやラオウの知らない奥義の数々を知っている。
無想転生や秘拳といった派手なパフォーマンスより、重要かつ基本となる同門封じの正統伝承者限定
のリュウケンの代で途絶えてしまった奥義をな。
942 ：甲斐ﾉ才兵衛 ◆xuwnyzg6tc ：04/11/06 21:16:33 ID:Hn40PnQF: >>878は一先ずＩＤ出しなされ。
ＩＤ出してもいない輩に自演してるなんて言われてもこれっぽっちも説得力ないからのぉ

>>880に言っておくと２ちゃんの連中どもが儂を批判するのは一向に構わん。
ただ、儂の事や儂が唱えた理論を巡って不毛な議論をやるのはやめておけと。
それとなぜこんなスレにまで学歴の話を持ってくるのか知らんがコンプレックスでもあるのかのぉ？
943 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:16:44 ID:???: 中立の視点による両勢力の分析

ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。

カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職＆童貞。
944 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:18:33 ID:???: さて。
945 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:23:23 ID:???: 941 ：マロン名無しさん：04/11/06 21:16:02 ID:???
リュウケンは神拳の真髄ともいえる、ケンシロウやラオウの知らない奥義の数々を知っている。
無想転生や秘拳といった派手なパフォーマンスより、重要かつ基本となる同門封じの正統伝承者限定
のリュウケンの代で途絶えてしまった奥義をな。

その根拠を出さなければただの憶測。
946 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:27:41 ID:???: 七星天心を喰らったときラオウが
「まだそんな奥義があったのか」
と血だらけになりながら吐いていたな。
修行過程で教えていなかったのは明白。
そしてこれがその唯一と考えるのも不自然。

おそらく何回も通用する動きではない
んだろうが、この奥義を未だ知らない
神拳癖の強い人間を一撃で追い込む
には最適な奥義だったと思われ。
947 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:32:21 ID:???: ラオウがリュウケンを頃したことで、正統継承者となったケンシロウもこれから教えてもらう筈だった奥義習得機会を逃したということですな。
948 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:37:36 ID:???: >>946
違う違う。
七星点心を食らう前にラオウはその台詞をいったんだ。
もう一度確認するように。
949 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:40:57 ID:???: ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨
950 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:43:53 ID:???: >>947
なぜケンシロウがその奥義を教えてもらっていなかったと考える？
951 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:47:29 ID:???: リュウケン
「人間の動きの中には七つの死角がある
その死角を辿れば北斗7星の形になるのだ
すなわち北斗7星は敵を封ずる死への道標」

重要かつ基本となる同門封じの
神拳癖の強い人間を一撃で追い込むには最適な奥義

というのは一体どこから？
952 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:47:51 ID:???: 童貞オナニーカイオウ厨は、今日もサクラ大戦でオナニーし、2chでラオウ厨に論破され
その悔しさを忘れるためにオナペットを連想しながら再びオナニー。そして寝た。
953 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:49:35 ID:???: まぁ糞スレ消失の為にも次の喧嘩はシン最強スレでやってくれや。

言っておくが俺はラオウ＝カイオウ派だから。
954 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:50:19 ID:???: >>953
>>949
955 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:50:28 ID:???: 　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←冷静で大人のカイオウ房に嫉妬するラ○ウ教○
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
956 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:52:45 ID:???: 童貞チンカスラオウ教祖は、今日も２ｃｈでコピペ荒らしをしてオナニーし、2chでカイオウ厨に論破され
ただ童貞と煽った後その悔しさを忘れるためにラオウ最強を連想しながら再びコピペしながらオナニー。そしてアク禁。
957 ：９５３ ：04/11/06 21:54:03 ID:???: >>954
??? いや、そんな不等号を見せられても…。
まぁ人それぞれだから文句言う気は無いけど…
958 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:54:02 ID:???: カイオウ厨共のパワーは皆無。
あまりにカイオウ厨が低能なんでラオウ厨に次元連結論破されまくり。
いつまでたってもバカなままだなカイオウ厨共は。
今までの無礼はカンベンしてやるから
カイオウはラオウはおろかサウザー、トキにも劣るゴミと認めて土下座しろ。
ケンシロウと何度でも互角に戦えるラオウを見てみろ。
二戦目で惨敗したカイオウとは比較にならない地力だ。
お前らはリア厨レベルの考察してて恥ずかしくないのか？
頭に糞が詰まってる奴ばっかりだな、本当に。
猿以下のカイオウ厨をこれにて超絶破壊論破完了。
959 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:55:00 ID:???: カイオウ厨共のパワーは皆無。
あまりにカイオウ厨が低能なんでラオウ厨に次元連結論破されまくり。
いつまでたってもバカなままだなカイオウ厨共は。
今までの無礼はカンベンしてやるから
カイオウはラオウはおろかサウザー、トキにも劣るゴミと認めて土下座しろ。
ケンシロウと何度でも互角に戦えるラオウを見てみろ。
二戦目で惨敗したカイオウとは比較にならない地力だ。
お前らはリア厨レベルの考察してて恥ずかしくないのか？
頭に糞が詰まってる奴ばっかりだな、本当に。
猿以下のカイオウ厨をこれにて超絶破壊論破完了。
960 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:55:10 ID:???: >>958で決着したのでこれ以降はレス不要です
961 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:57:03 ID:???: まあ七星点心も一発芸（ケンやラオウの前では何でも一発芸）だと考えると
リュウケンはカイオウに似ている
962 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:57:13 ID:???: シン厨の自作自演
963 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:58:40 ID:???: ラオウ教祖のパワーは皆無。
あまりにラオウ教祖が低能なんでカイオウ房に次元連結論破されまくり。
いつまでたってもゴミなままだなラオウ教祖は。
今までの無礼、コピペ、構造はカンベンしてやるから
ラオウはカイオウはおろかサウザー、ハンにも劣るクズと認めて謝罪文を書き土下座しろ。
ケンシロウを圧倒したカイオウを見てみろ。
二戦目で逃亡、サウザーからすら逃げ回ったラオウとは比較にならない地力だ。
お前は知的障害者レベルの考察してて恥ずかしくないのか？
頭にチンカスが詰まってる奴ばっかりだな、マジで。
ゴキブリ以下のラオウ教祖をこれにて超劇的究極最終的論破完了。
964 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:59:22 ID:???: >>963で決着したのでこれ以降はレス不要です
965 ：マロン名無しさん ：04/11/06 21:59:42 ID:???: >>958 >>963
次スレで白黒ハッキリ付けようじゃないか。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
966 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:00:32 ID:???: 北斗に関する一国の城（人気サイト）を持つ才兵衛さんと、大衆コミュニティ2ｃｈ内のスレッドに
オナニー書き込みをすることしか脳が無い小者カイオウ厨ではあまりに人間として器が違う。

　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←カリスマ管理人に嫉妬するカ○オ○厨
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
967 ：９５３ ：04/11/06 22:01:25 ID:???: >>965
コピペ野郎まで呼び寄せんなよ…
968 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:02:27 ID:???: ラオウ教祖のパワーは皆無。
あまりにラオウ教祖が低能なんでカイオウ房に次元連結論破されまくり。
いつまでたってもゴミなままだなラオウ教祖は。
今までの無礼、コピペ、構造はカンベンしてやるから
ラオウはカイオウはおろかサウザー、ハンにも劣るクズと認めて謝罪文を書き土下座しろ。
ケンシロウを圧倒したカイオウを見てみろ。
二戦目で逃亡、サウザーからすら逃げ回ったラオウとは比較にならない地力だ。
お前は知的障害者レベルの考察してて恥ずかしくないのか？
頭にチンカスが詰まってる奴ばっかりだな、マジで。
ゴキブリ以下のラオウ教祖をこれにて超劇的究極最終的論破完了。
969 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:03:10 ID:???: ラオウ厨にカイオウの魔闘氣＝一発芸という切り札理論（無論、他にも言い負かせる切り札はたくさんあるがｗ）を出されると
反論できず改変コピペで煽るしかなくなる>>963＝童貞カイオウ厨
970 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:03:55 ID:???: >>961
＞ケンやラオウの前では

ちゃっかり並べんなよ
971 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:04:10 ID:???: >>967
大丈夫。
単なるコピペ野郎にとっちゃ面白くないスレだし。
少なくともここよりはまじめに議論する奴が来るから。
972 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:05:13 ID:???: 北斗に関する一国の城（人気サイト）を持つ才兵衛さんと、大衆コミュニティ2ｃｈ内のスレッドに
オナニー書き込みをすることしか脳が無い小者カイオウ厨ではあまりに人間として器が違う。

　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←カリスマ管理人に嫉妬するカ○オ○厨
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
973 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:05:18 ID:???: 北斗に関するダンボールハウス（ゴミサイト）を持つ才兵衛と、大衆コミュニティ2ｃｈ内のスレッドに
オナニーレス、構造、コピペ荒らしをすることしか脳が無い小者チンカス教祖はあまりに脳の容量や人格が酷似している。

　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　←冷静で大人なカイオウ房に嫉妬するラ○ウ教○
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ
974 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:06:19 ID:???: "/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
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}ll| l|',;;;;l''"　　　　　　ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;|　　　 //　　　ロ
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ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ､彡彡＼
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　　　　　　　　ヽ､ﾐミミｰ､;;;;ｲ　　 |　｀' ､　　　　｀ﾞｰﾐ／
975 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:08:31 ID:???: カイオウ厨にラオウのヘタレぶり、カイオウの強さの根拠を大量に突きつけられ、
ラオウ最強コピペを論破され(無論、他にも言い負かせるコピペはたくさんあるがｗ)
反論できず童貞、長文コピペで煽るしかなくなる>>969＝童貞チンカス教祖
976 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:10:56 ID:???: 今日もエロアニメでオナニーしたかい？オナニーカイオウ君ｗ

いまだに一発芸の魔闘氣万能だとか言ってるのかい？ｗ
カイオウがラオウより強いだとか言ちゃってて
その理由が「ラオウに勝ったケンシロウに勝った」だもんなあ

カイオウがラオウの劣化版なら
カイオウ厨の考察力もラオウ厨の劣化版ってところか
オナニー君にはピッタリだｗ
977 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:12:15 ID:???: 今日もエロアニメでオナニーしたかい？オナニーカイオウ厨君ｗ

いまだに一発芸の魔闘氣万能だとか言ってるのかい？ｗ
カイオウがラオウより強いだとか言ちゃってて
その理由が「ラオウに勝ったケンシロウに勝った」というリア厨レベルの三段論法だもんなあ

カイオウがラオウの劣化版なら
カイオウ厨の考察力もラオウ厨の劣化版ってところか
オナニー君にはピッタリだｗ
978 ：９６３ ：04/11/06 22:16:06 ID:???: >>971
っつっても散々自演である事を暴露したからな…教祖は…
979 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:20:06 ID:???: 今日もエロアニメ、２ｃｈのコピペでオナニーしたかい？童貞チンカス教祖君ｗ

いまだにケンシロウから逃げサウザーから逃げまわりリュウケンに
も殺されかけたラオウが最強だとか言ってるのかい？ｗ
ラオウがカイオウより強いだとか言ちゃってて
その理由が「ケンシロウがそう言ってる」
「あの技なんて一発芸」「鎧つけてたからカイオウは強かった」だもんなあ
ラオウが兄から逃げて弟に兄の抹殺を頼んだチキンだとすれば
ラオウ教祖の行動もラオウそのものってところか
チンカス君にはピッタリだｗ
980 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:20:29 ID:???: 今日もエロアニメ、２ｃｈのコピペでオナニーしたかい？童貞チンカス教祖君ｗ

いまだにケンシロウから逃げサウザーから逃げまわりリュウケンに
も殺されかけたラオウが最強だとか言ってるのかい？ｗ
ラオウがカイオウより強いだとか言ちゃってて
その理由が「ケンシロウがそう言ってる」
「あの技なんて一発芸」「鎧つけてたからカイオウは強かった」だもんなあ
ラオウが兄から逃げて弟に兄の抹殺を頼んだチキンだとすれば
ラオウ教祖の行動もラオウそのものってところか
チンカス君にはピッタリだｗ
981 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:20:56 ID:???: ケンシロウ－眉毛太い
ラオウ－眉毛ない
982 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:21:45 ID:???: >>978
ついでにID変えられる事も暴露したよ
「教祖に限り、異なるIDが別人の証明にならない」という事を自ら証明してくれた

75 名前：72 ：04/11/05 14:21:15 ID:CULKKC/5
絶対この手のレスがつくとは予想していました。やれやれ

77 名前：作者の都合により名無しです：04/11/05 15:12:50 ID:CULKKC/5
>>75
気持ちはわかるけど、何を書いても煽る馬鹿は

78 名前：作者の都合により名無しです：04/11/05 15:13:47 ID:q43o5uTV
>>75
気持ちはわかるけど、何を書いても煽る馬鹿は
983 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:23:02 ID:???: >>979
>>969
984 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:23:26 ID:???: （・３・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　次スレまだぁ～
985 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:24:41 ID:???: >>983
>>975
986 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:25:13 ID:???: >>984
次スレは少年漫画だろ。
987 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:26:01 ID:???: >>984
っていうかこのスレ事態元々カイオウよりだから中立的な
強さ議論スレですべきだよ議論は。
988 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:26:08 ID:???: 　　 ┌───┐
　　 │　住　 │
　　 │　職　 │
　　 │　教　 │
　　｜　祖　｜
　　 │　之　 │
　　 │　墓　 │
　 ┌┴───┴┐
　 │　　　　　　.│
┌┴─────┴┐
│　平成十六年　 │
│九月十一日永眠│
┴───────┴

厨心よりお悔やみ申しage
989 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:26:18 ID:???: 教祖もうざいが教祖の煽りを改変コピペしてる童貞カイオウ厨もうざいよ
教祖がアク禁ならカイオウ厨も同罪でアク禁だな
990 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:27:03 ID:???: 　　 ┌───┐
　　 │　住　 │
　　 │　職　 │
　　 │　教　 │
　　｜　祖　｜
　　 │　之　 │
　　 │　墓　 │
　 ┌┴───┴┐
　 │　　　　　　.│
┌┴─────┴┐
│　平成十六年　 │
│十一月六日永眠│
┴───────┴

厨心よりお悔やみ申しage
991 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:27:43 ID:???: >>989
いや、元々俺はこのスレの埋めが目的だし。
992 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:28:26 ID:???: 　　 ┌───┐
　　 │　住　 │
　　 │　職　 │
　　 │　教　 │
　　｜　祖　｜
　　 │　之　 │
　　 │　墓　 │
　 ┌┴───┴┐
　 │　　　　　　.│
┌┴─────┴┐
│　平成十六年　 │
│十一月六日永眠│
┴───────┴

厨心よりお悔やみ申しage
993 ：ケンシロウ ：04/11/06 22:28:28 ID:???: >>990
あたぁ！！(墓石破壊)
悪党に墓標はいらん！！
994 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:28:45 ID:???: >>987
議論なら既に散々やったよ
誰かさんが一方的に長文垂れ流して反論にはスルーの繰り返し状態だったが
995 ：ケンシロウ ：04/11/06 22:29:10 ID:???: >>992
いらんといってる！！
あぁたたたたた！！(墓石粉砕)
996 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:29:38 ID:???: >>976 >>977
かつての得意技（剛掌破クラス）
少し文章直しての連投が久しぶりに出たw
997 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:30:26 ID:???: 次なるスレ
武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
998 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:30:46 ID:???: >>994
じゃ、もう埋めるよ。

このレスをし終えて、３レス後にこのレスは終わる。
その間己の罪深さを思い知れ！
999 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:31:53 ID:???: 結論
まとう気が一発芸だという根拠をしっかりと説明しないラオウ厨房の負け
1000 ：マロン名無しさん ：04/11/06 22:32:24 ID:???: 1000だったら教祖アク禁
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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